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Bordeaux primeurs 2010

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Message par Eric Lefebvre Mar 14 Juin 2011 - 12:50

Pour le millésime 2009, j'avais dit que j'allais passer sur Bordeaux pour me concentrer sur la Bourgogne, maintenant devenue plus "abordable" que le bordelais.

Pour 2010, ce sera la même chose. Je n'ai aucune hésitation quand je dois choisir entre un cru classé et des 1er ou Grand Cru de la bourgogne au même prix. D'autant plus que la production de Bordeaux est gigangtesque, ce qui rend les vins plus disponibles dans le futur si j'ai des remords...

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Message par Joe Boucher Mar 14 Juin 2011 - 12:51

J’espère que le message va passer à Vinexpo la semaine prochaine et qu’une prise de conscience s’opère.

Il me semble qu’un marché du vin dont les prix sont établis sur l’idée de la spéculation ne peut être viable quand les prix de sorties sont si élevés. À moins que les investisseurs s’y retrouvent dans une optique de très long terme.
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Message par Pierre Séguin Mar 14 Juin 2011 - 13:25

Langoa-Barton est sorti la semaine dernière (49,50€ soit environ135$ comme en 2005) et la SAQ n'a pas acheté à ce jour...
Léoville-Barton est sorti aujourd'hui à 72€ soit 16% d'augmentation par rapport au 2009 (estimation du prix SAQ 210-215$)

Cher certes, mais en comparaison des autres super seconds tel que Cos, Las Cases, Pichon-Lalande, Pichon-Baron, Montrose, Palmer et consorts, il sera le moins cher.

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Message par Patrick Pollefeys Mar 14 Juin 2011 - 14:01

Pierre Séguin a écrit:Léoville-Barton est sorti aujourd'hui à 72€ soit 16% d'augmentation par rapport au 2009 (estimation du prix SAQ 210-215$)

Pontet-Canet est sorti à 115€ pour se vendre 225$ à la SAQ.

Je m'attends plutôt que Barton 2010 se détaille à environ 170-175$. Tant mieux s'il est moins onéreux!
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Message par Gael Giraud Mar 14 Juin 2011 - 14:32

Barton actuellement dispo à 82HT sur chateauprimeur.

Poyferré à ...98 euros Shocked
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Message par Pierre Séguin Mar 14 Juin 2011 - 16:10

Patrick Pollefeys a écrit:

Pontet-Canet est sorti à 115€ pour se vendre 225$ à la SAQ.

Ou as-tu trouver ce prix? Ce n'est pas le prix de sortie, c'est le prix de certains revendeurs comme Chateau Primeur. Pontet Canet est sorti à moins de 100€.
Tant mieux si la SAQ change son mode de tarification mais j'en doute.
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Message par Ludwig Desjardins Mar 14 Juin 2011 - 16:11

Poyferré ça fait longtemps qu'il est passé dans une autre ligue.

Si la qualité y est, les nombreux 2008 que j'ai acheté se révéleront de véritables aubaines! Shocked

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Message par Gael Giraud Mar 14 Juin 2011 - 16:16

vivement les foires aux vins et les 2006 et 2008 bradés...
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Message par Patrick Pollefeys Mar 14 Juin 2011 - 16:39

Pierre Séguin a écrit:
Ou as-tu trouver ce prix? Ce n'est pas le prix de sortie, c'est le prix de certains revendeurs comme Chateau Primeur. Pontet Canet est sorti à moins de 100€.

J'ai vu ce prix sur FDV. Après vérification sur Decanter, le "release price" est effectivement de 100€.

Cependant, si je me base sur vos propos - Léoville-Barton à 72€ soit 16% d'augmentation par rapport au 2009 - (que je ne remets pas en question), il est normal de s'attendre à une augmentation similaire à la SAQ, non?

Le 2009 se détaillait à 145$. Si la SAQ le vend à 210$, le consommateur se retrouve avec une hausse d'environ 45%. L'écart m'apparaît trop grand.

D'ailleurs selon Decanter, le prix de sortie de Gruaud-Larose est 45€, soit une augmentation de 14% par rapport à l'an dernier. À la SAQ, le Gruaud Larose 2009 s'est vendu 95$ en primeur. Le 2010 est présentement à 109$, une hausse qui avoisine le 15%. On se retrouve donc dans le même ordre de grandeur. Voilà pourquoi que je prévois un prix d'environ 170$ pour Léoville-Barton 2010.
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Message par Christophe Cardona Mar 14 Juin 2011 - 16:42

N'oubliez pas le taux de change! C'est une des causes des hausses également.

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Message par Ludwig Desjardins Mar 14 Juin 2011 - 17:25

Pontet est bien sorti a 100€ ex-château.

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Message par Pierre Séguin Mar 14 Juin 2011 - 18:24

Si la SAQ garde le même coefficient que pontet canet alors ce devrait être 175-180$ pour le Barton 2010.
En acheterez-vous?
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Message par Julien Martel Mar 14 Juin 2011 - 20:02

Je me demande comment se fait-il qu'il reste une tonne de Léoville Barton 2009 dans les résiduels (145$)? N'est-ce pas une valeur sûre à chaque année? C'est l'année de naissance de mon petit et il m'intéresse fortement.
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Message par Olivier Collin Mar 14 Juin 2011 - 21:03

Pierre Séguin a écrit:Si la SAQ garde le même coefficient que pontet canet alors ce devrait être 175-180$ pour le Barton 2010.
En acheterez-vous?

On peut trouver du 1982, 1985, 1986, 1989, 1990 sur le marché pour moins cher. Etant donné que ce cru a une grande régularité historique, je ne vois pas pourquoi j'achèterais 3 ans à l'avance un 2010 produit abondamment, qui sera facilement disponible dans 5-10 ans encore, et qui ne sera pas prêt à boire avant 15 ans minimum.
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Message par Pierre Séguin Mar 14 Juin 2011 - 21:09

Olivier Collin a écrit:
Pierre Séguin a écrit:Si la SAQ garde le même coefficient que pontet canet alors ce devrait être 175-180$ pour le Barton 2010.
En acheterez-vous?

On peut trouver du 1982, 1985, 1986, 1989, 1990 sur le marché pour moins cher. Etant donné que ce cru a une grande régularité historique, je ne vois pas pourquoi j'achèterais 3 ans à l'avance un 2010 produit abondamment, qui sera facilement disponible dans 5-10 ans encore, et qui ne sera pas prêt à boire avant 15 ans minimum.

Dis-moi ou que je me précipite!
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Message par Gael Giraud Mar 14 Juin 2011 - 21:13

J'ai coupé court aux primeurs (à regrets) depuis 2009 et je renforce sur des millésimes plus anciens depuis 1998 à 2008.

1/ je n'ai plus les moyens

2/ je me rassure en étant bien content de ne pas cautionner ces politiques bordelaises absolument délirantes.
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Message par Gael Giraud Mar 14 Juin 2011 - 21:20

A titre informatif, sur ebay.fr cette semaine :

Léoville Barton 1982 15 Enchères Vendu 96,85 EUR Fin :07-juin 14:10

LOT DE 2 LEOVILLE BARTON 1995 9 Enchères Vendu 114,00 EUR Fin :05-juin 21:02

Château Léoville Barton 1986 Vendu 56,00 EUR Fin :02-juin 16:54

Mais bon, y'a moins de certitudes sur l'historique des bouteilles sur ebay, c'est sûr.
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Message par Olivier Collin Mar 14 Juin 2011 - 21:55

Pierre Séguin a écrit:Dis-moi ou que je me précipite!

Je te laisse le plaisir de découvrir le tout (millésimes, endroit, prix) sur Wine Searcher, sans parler des nombreuses opportunités d'encans tant aux Etats-Unis qu'au Canada. Mon préféré : Léoville Barton 1989 disponible chez Mission Fine Wines pour... 107 CDN$.

Bien sûr, on ne peut ramener que peu de bouteilles au Canada sans être taxé, mais bon... Je ne me vois pas acheter une caisse de Léoville Barton 2010 à plus de 2 000$ de toutes façons, alors on peut s'en tenir aux aubaines sur des petites quantités, surtout pour des vins prêts à boire.
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Message par Ludwig Desjardins Mar 14 Juin 2011 - 22:30

Ce qu'on oublie dans l'équation, ce sont les prix outranciers pratiqués par la SAQ sur les vins de Bordeaux.

À titre d'exemple, je suis en voie d'acheter du Pontet Canet 2010 aux USA, pour environ 75$ de moins qu'ici! 75$ de différence c'est le prix que ce vendait ce vin il n'y a pas si longtemps.

Alors que nous avons les vins du Rhône moins chers qu'au sud de la frontière, on se fait avoir pas à peu près sur le bordelais...

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Message par Pierre Séguin Mar 14 Juin 2011 - 23:44

Olivier Collin a écrit:
Pierre Séguin a écrit:Dis-moi ou que je me précipite!

Je te laisse le plaisir de découvrir le tout (millésimes, endroit, prix) sur Wine Searcher, sans parler des nombreuses opportunités d'encans tant aux Etats-Unis qu'au Canada. Mon préféré : Léoville Barton 1989 disponible chez Mission Fine Wines pour... 107 CDN$.

Bien sûr, on ne peut ramener que peu de bouteilles au Canada sans être taxé, mais bon... Je ne me vois pas acheter une caisse de Léoville Barton 2010 à plus de 2 000$ de toutes façons, alors on peut s'en tenir aux aubaines sur des petites quantités, surtout pour des vins prêts à boire.
ou à vider dans l'évier!
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Message par Denis Brassard Mer 15 Juin 2011 - 8:54

Pierre Séguin a écrit:Si la SAQ garde le même coefficient que pontet canet alors ce devrait être 175-180$ pour le Barton 2010.
En acheterez-vous?

Je me rappelle du temps ou Anthony Barton se faisait un devoir de pratiquer une politique de prix raisonnable. 175-180$ n'est plus ce que je peux appeler ''raisonnable'' affraid Pensez-y, le 2000 était à 75$, de mémoire, Gruaud à +/-65$ et Carruades, en bas de 100$.

Avec cette flambé, les super seconds (Carruades, Pavillon, Les Fort, etc.) vont bien friser si ce n’est pas dépasser les 200$.

Tout cela pour dire qu’après avoir abandonnée plusieurs verticales avec 2009, il y en a d’autres qui vont prendre le bord avec les 2010. Adieux Carruades, adieux Barton, snif, snif Sad

Il y a quelqu’un qui connait une remère pour la ‘’Bordeaux fever’’, à moins qu’il n’existe un regroupement du genre ABA (Addict Bordeaux Anonymous).

J’ai comme l’impression que si je veux satisfaire ma dépendance lol! , je devrais me tourner vers les plus petits Bordeaux. Ou carrément changer ma dépendance . Le problème, c’est que les plus belles régions sont, soit touchées par la Parkérite aigue (Rhône) quand ce n’est la Winespéculite (Toscane), soit disponible en si faible quantité (Bourgogne) que leurs prix sont déjà stratosphérique.

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Message par Gael Giraud Mer 15 Juin 2011 - 9:12

Canon 2010 : 103,50 EUR HT
Clinet 2010 : 97,75 EUR HT
Lynch Bages : 115€ HT
Montrose : 150 HT !!!!
Trotanoy 125e ht
Lafleur petrus 156e ht

Allo la terre !?!! Shocked
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Message par Gael Giraud Mer 15 Juin 2011 - 9:19

Trotanoy devient (presque...) un deal...
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Message par Ludwig Desjardins Mer 15 Juin 2011 - 9:42

Gael Giraud a écrit:Trotanoy devient (presque...) un deal...

C'est ce que j'écrivais effectivement tout un deal (relatif bien entendu)...

Où as-tu vu qu'il sortait à 125 euros? Ça signifie une baisse car l'an dernier il était 135, je suis étonné.

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Message par Ludwig Desjardins Mer 15 Juin 2011 - 9:42

Que dire de Smith-Haut-Lafitte qui sort à 77 euros, soit le double de 2005!

Selon Decanter personne n'arrive à vendre de caisses de SHL 2010, c'est le délire total.

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