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Message par Julien Martel Ven 1 Juil 2011 - 11:08

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Quelques petites précisions:
- La raison pour laquelle je ne ''juge'' pas les prix (justement dans le sens moral du terme), c'est que je crois fondamentalement que n'importe qu'elle entreprise est tout à fait libre de vendre son produit ou son service au prix qu'elle veut. Un point c'est tout. Déformation profesionnelle ou académique, mais j'en ai soupé des curés qui condamnent les domaines qui vendent trop chers - leur argument ne reposant que sur le seul fait qu'ils n'ont plus les moyens d'acheter.
- Après cela, je conserve toute ma l'attitude pour discuter du caractère avisé ou pas (à mon humble avis) de quelque politique commerciale. Je partage l'analyse d'Alexandre quant à la coupure qui s'opére actuellement entre Bordeaux et son marché traditionnel.
- Mes achats, je tente de les faire rationnellement avec les moyens que j'ai et ce que je souhaite avoir en cave. La journée où j'aurai les moyens de mettre des (très) grands bordeaux (je parle des noms ici) en cave (parce que les prix auront baissé ou parce que je ferai une tonne d'argent), je le ferai avec plaisir. J'espère cependant que ceux qui ont fait les gorges chaudes sur ces maudits capitalistes de merde se gardent une petite gêne ... mais j'en doute le capitalisme n'ayant pas le mérite de rendre les gens cohérents.

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Message par Alexandre Trudel Ven 1 Juil 2011 - 11:39

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Quelques petites précisions:
- La raison pour laquelle je ne ''juge'' pas les prix (justement dans le sens moral du terme), c'est que je crois fondamentalement que n'importe qu'elle entreprise est tout à fait libre de vendre son produit ou son service au prix qu'elle veut. Un point c'est tout. Déformation profesionnelle ou académique, mais j'en ai soupé des curés qui condamnent les domaines qui vendent trop chers

Déformation profesionnelle ou académique, je juge que des pratiques trop spéculatives sont mauvaises et nuisibles pour l'économie, pour le marché, pour l'homme en général, un point c'est tout.

La RVF consacre un article sur cette question dans son dernier numéro, faisant appel à plusieurs intervenants. En gros, Michel Rolland pense exactement comme Vincent. Pour ma part, je me sens plus proches des idées de Raphaël Gimenez-Fauvety (un idéaliste, c'est vrai) et de Pierre-Henry Gagey, président de la maison Jadot.

Sinon, la ligne éditoriale de la revue est claire, et je suis totalement en accord avec elle: "La spéculation affole, depuis deux ans, les tarifs pratiqués à Bordeaux (...). Penser que les Chinois vont continuer à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix semble imprudent. La bulle gonfle encore (...) et nous ne saurions conseiller à nos lecteurs de (...) de payer de tels prix et d'entrer dans la spirale. On peut même parier qu'un krach finira par arriver" (p.44)

Ils reprennent tellement mes propres arguments qu'ils devraient me payer des droits d'auteur.

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Message par Vincent Messier-Lemoyne Ven 1 Juil 2011 - 17:16

Alexandre Trudel a écrit:Déformation profesionnelle ou académique, je juge que des pratiques trop spéculatives sont mauvaises et nuisibles pour l'économie, pour le marché, pour l'homme en général, un point c'est tout.

Mais ces phénomènes sont au moins aussi vieux que la monnaie, si ce n'est davantage. Il tiennent à la nature humaine, ou du moins à sa manière de faire des choix économiques. Les marchés gris et noirs des pays aux économies contrôlées ne sont pas mieux! Et bien franchement, je les considère comme un retour à l'équilibre, rien de plus. Quand ils ne touchent pas des marchés de biens essentiels, ce que le vin n'est pas, je ne vois pas en quoi elles sont mauvaises et nuisibles pour l'homme en général!

Dans tout ça, les seuls à qui je souhaite malheur sont ceux qui n'achètent que pour ''investir'', puisqu'ils dénaturent la réalité du vin, son commerce et sa consommation.

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Message par Alain Landry Sam 2 Juil 2011 - 8:21

Je souligne la grande sagesse des derniers posts!

Quant à moi, je pense que la bulle va continuer encore quelques années. Voici pourquoi. La Chine comprends maintenant le classement de 1855. Donc les Bordeaux de la rive gauche sont favorisés et ce sont eux qui augmente le plus. Quand les chinois auront compris les autres classements, il y aura aussi ajustement de prix. Par contre, ce que je pense qui arrive est qui si l'ensemble de Bordeaux est vu comme hors de prix, cela augmente encore plus le prestige de la région et n'importe lequel permettrait de "showing face" (je garde l'expression telle quelle).

Donc, l'augmentation des prix est actuellement bénéfique à Bordeaux pour le marché asiatique et c'est pour ça quelle va continuer. Par contre, si la mode passe, le retour à la réalité sera drastique.

Pour ma part, je m'adapte car vu mon age je cherche des vins dont la garde est avant 2030, donc je me dirige graduellement vers de plus petits crus.
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Message par Richard Philippe Guay Sam 2 Juil 2011 - 8:24

Duffau Lagarosse à plus de 425 $ !!!!!!!! Pas hâte de voir Angelus

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http://rpgavocats.ca

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Message par Gael Giraud Sam 2 Juil 2011 - 20:47

Alex Trudel, je te mets un plus un total.

On peut accepter le capitalisme et s'y épanouir sans pour autant accepter ses dérives.


Dans tout ça, les seuls à qui je souhaite malheur sont ceux qui n'achètent que pour ''investir'', puisqu'ils dénaturent la réalité du vin, son commerce et sa consommation.

Vincent, attention de pas trop faire la "gorge chaude" sur les capitalistes ! Very Happy
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Message par Gael Giraud Jeu 7 Juil 2011 - 20:24

Le Pin, 2895 la bouteille à la LCBO, j'en ai pris 12.
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Message par Ludwig Desjardins Ven 8 Juil 2011 - 15:19

Nouvelle offre primeur de la SAQ.

Je vous conseille fortement l'achat d'un 6-pack de Cheval blanc pour la modique somme de 11 000$. Également j'hésite entre acheter une nouvelle voiture ou me procurer une caisse de Haut-Brion blanc à 1495$ la quille... alien


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Message par Daniel.Thai Ven 8 Juil 2011 - 16:52

Ausone à $2595??? Evil or Very Mad bom
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Message par Gael Giraud Ven 8 Juil 2011 - 16:53

A noter que pour 12 Le Pin on t'offre une cuisine complète modèle Kierkegaard chez Ikea et 2 aller retour Montréal-Bornéo. Et une caisse bois (le Pin)
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