Semaine du 19 octobre 2014

Lors d'un souper entre amis il y a déjà 2 semaines...mieux vaut tard que jamais ! Le travail me tient assez occupé ces temps-ci ... Bref, voici tout de même mes commentaires. Je n'avais pas pris de notes alors j'y vais de mémoire.

2010 Jean-Paul & Benoit Droin Chablis 1er Cru Vaillons
À l’ouverture, on le vin a un nez lactique complètement rebutant ! Je suis cependant le seul qui semble que ça semble déranger… Je prends une sniff dans le verre à ma blonde et c’est beaucoup moins pire… ? Je jette un coup d’œil à mon verre et j’y perçois des traces d’eau de lave-vaisselle ! Après un bon rinçage du verre, c’est beaucoup mieux, le nez est plus joli, bien typé chablis, mais j’y perçois toujours cependant quelques notes lactiques (en général, j’aime peu les vins qui montrent ces arômes). En bouche, le vin est droit et frais. Belle bouteille de mise en bouche mais je préférais ce vin lors de son arrivée à la SAQ il y a 2 ans. J'ai bu une semaine plus tard le 2012 et il était très bon également.

2003 Château Rayas Châteauneuf-du-Pape Reserve
Une première expérience pour moi avec ce vin mythique. J’ai obtenu une des 36 ou 48 bouteilles de disponible au Québec lors du dernier courier vinicole du Rhône. J’ai acheté cette bouteille avec mon bon ami Yanick Nantel. On s’est essayé chacun pour une bouteille de chaque millésime et on en a eu une. ¼ dans la lotterie Rayas, c’est quand même pas si mal !
Suivant les conseils du chevalier, je l’épaule un bon deux heures avant de le servir. Pendant une heure, on sirote le verre et on décide finalement de le mettre en carafe pour l’heure suivante car le vin était encore plutôt fermé. Faute de verres Riedel à Grenache, on sort les verres à Syrah ! Le vin a une robe rubis clair. On dirait du pinot. Fruits rouges au nez, quelques notes poivrés et un soupçon de fumée. Très beau nez. En bouche, c’est fin, long et élégant mais on sent un peu de chaleur en fin de bouche sans toutefois que ça ne dérange vraiment. Le dernier verre était beaucoup plus ouvert au nez et davantage sur des arômes que j’associe au Rhône (fumée, épices, fruits cruits). À l’aveugle, notre hôte call Bourgogne 2003… et se révise ensuite pour dire Rayas 2003 ! Il est fort

Je dois avouer que je suis resté un peu sur ma faim. Peut-être que mes attentes étaient trop grandes ? J’ai en référence le Château de Fonsalette 2007 que j’ai obtenu dans le courier vinicole précédent. Ce vin est absolument magnifique ! Certes le Rayas avait un peu plus de longueur en bouche, mais j’ai eu beaucoup plus de plaisir à déguster le Fonsalette. Effet millésime ? Nous étions cinq et bien que tout le monde a apprécié le vin, on s’entendait tous pour dire que la magie n’y était pas. Cela dit, le vin était tout de même bon et ma blonde a apprécié a enfin apprécié un vin de Chateauneuf (elle en avait seulement bu des millésimes jeunes dans des salons de vins) !

Nous avons aussi bu un Bandol rosé du domaine Tempier que j'ai trouvé mais sans plus. C'est un vin bien fait, mais au niveau aromatique, rien ne le démarque vraiment des autres vins rosés. À 30$ et même moins, on trouve beaucoup meilleur RQP en blanc ou en rouge... et on parle d'un vin qui a la réputation d'être parmi les meilleurs rosés au monde. Je me souviens avoir déjà lu un commentaire de Patrick Essa qui mentionnait que le potentiel des vins rosés était très limité. Je suis entièrement d'accord ! Je suis tout de même content d'y avoir goûté.

Merci Sébastien, très intéressant de lire un point de vue franc et clair, qui ne se laisse pas obnubiler par une étiquette.

C'est parfois décevant de se frotter à un mythe ... question d'attentes probablement. Je te souhaite d'en reboire dans le temps, le jeu d'attentes étant moins présent lors des dégustations subséquentes.

Isabelle et Denis Pommier Chablis 2012

Peu coloré. Nez sur la fleur blanche, l’air marin et le citron. En bouche, le vin montre une belle gourmandise malgré l’acidité bien présente et rafraichissante. Saveurs de pommes vertes, citron confit, une touche de crème et un bon volume, bref, le genre de Chablis qui me branche !

Les raisins proviennent d’un vignoble de plus de 4 ha de vignes âgées entre 10 et 20 ans. Élevage sur lies, en cuve inox pour 6 mois. Fait 12,5% d’alcool.

1996 Domaine Francois et Antoine Jobard Meursault En La Barre:
Vin voilé avec un léger dépôt, d'une belle couleur doré.
carafé
un nez de toffee brûlé et d'amande presque rance mais qui a continué d'évolué au cours de la soirée...
une belle minéralité et une acidité qui perdure en bouche, mais le plus surprenant est la sucrosité que l'on retrouve dans ce vin, mais d'où provient-elle?

1997 Château Angélus
Un vin de couleur cuivré, épaulé 3 heures et carafé par la suite.
Au premier nez, on sent l'étable, le coté foin mouillé et de pomme de route.... 20 minutes après son passage en carafe, il commence à s'ouvrir.
Un vin très complexe. heureux mélange de fruits noirs, boite à cigare, vieux cuir un peu d'épices et de bois légèrement grillé.
En bouche, toujours ces fruits noirs, des notes de poivres et une petite finale poussiéreuse. Un grand vin, bien balancé et complexe.

Patrick Ayotte a écrit:Isabelle et Denis Pommier Chablis 2012

Peu coloré. Nez sur la fleur blanche, l’air marin et le citron. En bouche, le vin montre une belle gourmandise malgré l’acidité bien présente et rafraichissante. Saveurs de pommes vertes, citron confit, une touche de crème et un bon volume, bref, le genre de Chablis qui me branche !

Les raisins proviennent d’un vignoble de plus de 4 ha de vignes âgées entre 10 et 20 ans. Élevage sur lies, en cuve inox pour 6 mois. Fait 12,5% d’alcool.

J'y ai goûté dans une station de dégustation dans une Sélection vendredi dernier et je l'ai trouvé assez bon pour en acheter une bouteille. J'ai bien aimé ce vin, un bon RQP.

Sébastien Desforges a écrit:

2003 Château Rayas Châteauneuf-du-Pape Reserve
Une première expérience pour moi avec ce vin mythique. J’ai obtenu une des 36 ou 48 bouteilles de disponible au Québec lors du dernier courier vinicole du Rhône. J’ai acheté cette bouteille avec mon bon ami Yanick Nantel. On s’est essayé chacun pour une bouteille de chaque millésime et on en a eu une. ¼ dans la lotterie Rayas, c’est quand même pas si mal !
Suivant les conseils du chevalier, je l’épaule un bon deux heures avant de le servir. Pendant une heure, on sirote le verre et on décide finalement de le mettre en carafe pour l’heure suivante car le vin était encore plutôt fermé. Faute de verres Riedel à Grenache, on sort les verres à Syrah ! Le vin a une robe rubis clair. On dirait du pinot. Fruits rouges au nez, quelques notes poivrés et un soupçon de fumée. Très beau nez. En bouche, c’est fin, long et élégant mais on sent un peu de chaleur en fin de bouche sans toutefois que ça ne dérange vraiment. Le dernier verre était beaucoup plus ouvert au nez et davantage sur des arômes que j’associe au Rhône (fumée, épices, fruits cruits). À l’aveugle, notre hôte call Bourgogne 2003… et se révise ensuite pour dire Rayas 2003 ! Il est fort

Je dois avouer que je suis resté un peu sur ma faim. Peut-être que mes attentes étaient trop grandes ? J’ai en référence le Château de Fonsalette 2007 que j’ai obtenu dans le courier vinicole précédent. Ce vin est absolument magnifique ! Certes le Rayas avait un peu plus de longueur en bouche, mais j’ai eu beaucoup plus de plaisir à déguster le Fonsalette. Effet millésime ? Nous étions cinq et bien que tout le monde a apprécié le vin, on s’entendait tous pour dire que la magie n’y était pas. Cela dit, le vin était tout de même bon et ma blonde a apprécié a enfin apprécié un vin de Chateauneuf (elle en avait seulement bu des millésimes jeunes dans des salons de vins) !.

Est-ce que ton hôte a donné son "feedback" du vin en comparaison avec celui déjà goûté?

Quelques Riesling dégustés au domaine Boxler fin mai 2014.

Les robes sont de couleur jaune clair, avec des reflets de teinte or.

Riesling 2012
Le nez est ouvert, avec des arômes d’agrumes (citron dominant), de fleurs séchées, et de légères notes de miel. L’attaque est assez ronde et veloutée, puis le vin s’allonge droit, strict, avec une sensation légèrement tannique, fruitée. La finale est élancée, très fraîche, assez citrique, avec des notes florales et salines. Noté 14,5

Riesling Sommerberg 2012 (vignes de milieu de coteau)
L’olfaction expressive évoque les agrumes variés, les fleurs sauvages, avec des notes de poire, de miel, et de légères épices. La bouche est pleine, charnue, bien mise en valeur dans un centre fruité par une colonne vertébrale acide « mûre » qui allonge une finale bien dessinée, soutenue, très fraîche, dynamique, très fuitée (agrumes), légèrement épicée (cannelle), florale et saline. Noté 16,5

Riesling Sommerberg D ( lieu-dit Dudenstein )
Vignes âgées de 65 ans en pied de coteau
L’olfaction est séduisante et intense, avec des arômes de fleurs séchées (camomille), de citron, de pamplemousse, de fines épices douces, et une pointe de miel. La bouche est pure, riche, dense ; une belle puissance sous-jacente donne de l’énergie et beaucoup de présence dans un milieu de bouche agrémenté de fruits mûrs très expressifs. La longue finale est très fraîche, appuyée, autoritaire et pure, soulignée par les saveurs décelées à l’olfaction, et très saline en ultime expression. Noté 17,5

Riesling Vendanges Tardives 2011 (parcelle du Sommerberg D)
Des arômes d’oranges, et de citrons bien mûrs, d’infusions, de légères épices orientales, nuancés des notes de miel et légèrement naphtées s’expriment à l’aération. La bouche de construction allongée, est richement dotée, pleine et dense, rehaussée de fruits séduisants, l’ensemble est contrebalancé par une nette fraîcheur, qui contribue à offrir une très belle harmonie à la longue finale, pure, bien dessinée, très soutenue et savoureuse ( fruits, épices, notes miellées) et saline. Noté 17,5

Michelle Champagne a écrit:

Est-ce que ton hôte a donné son "feedback" du vin en comparaison avec celui déjà goûté?

Je ne sais pas s'il a déjà goûté ce millésime particulier de Rayas. Il a reconnu le millésime caniculaire et le style Rayas qui a quelques airs en commun avec la Bourgogne. Il a tout de même dit qu'il l'avait préféré dans d'autres millésimes.

Michel Therrien a écrit:Je mettrais un vieux 2$ sur Karl Duval....redoutable dégustateur!

Michel tu es presque aussi bon que notre hôte!

Domaine du Vissoux, Moulin-à-Vent Les Trois Roches 2009
 
Un joli nez floral, avec du fruit rouge (griottes), de la violette, du poivre.

La bouche montre un vin entre deux âges, il a perdu son gras de bébé et l'exubérance de sa jeunesse. Il se révèle encore un peu serré, avec une texture ronde, un fruit un brin compoté, mais aussi une réelle puissance tannique qui confirme qu'il en a pas mal sous la pédale. Il a un réel potentiel de garde pour au moins 5 ans, qui devrait donner quelque chose d'intéressant. À ce stade il parait plus sérieux que charmeur, bien proportionné mais assez austère pour la région, avec encore du fruit enfoui. 89+ pts

Hier :

Le Potazzine rosso di montalcino 2012 : J’avais lu de très belles choses sur ce petit domaine (6 ha), réputé très qualitatif, classique et fin (http://www.vin-terre-net.com/visites-de-domaines/italie/azienda-agricola-le-potazzine-brunello-montalcino-gorelli-) . J’ai sauté sur l’occasion quand j’ai trouvé ce vin sur la carte de Graziella. Couleur sombre, mais translucide. Nez fin de fleur fanée, de petits fruits noirs, de prune et de tabac. La bouche est croquante, juteuse, parfumée, bien droite, mais sans être sévère. Ensemble digeste, élégant, avec une certaine poigne et tout à fait adapté à la table. Jolie découverte! Bien, voire plus.

Yves Martineau a écrit:Domaine du Vissoux, Moulin-à-Vent Les Trois Roches 2009
 
Un joli nez floral, avec du fruit rouge (griottes), de la violette, du poivre.

La bouche montre un vin entre deux âges, , il a perdu son gras de bébé et l'exubérance de sa jeunesse. Il se révèle encore un peu serré, avec une texture ronde, un fruit un brin compoté, mais aussi une réelle puissance tannique qui confirme qu'il en a pas mal sous la pédale. Il a un réel potentiel de garde pour au moins 5 ans, qui devrait donner quelque chose d'intéressant. À ce stade il parait plus sérieux que charmeur, bien proportionné mais assez austère pour la région, avec encore du fruit enfoui. 89+ pts

J'ai eu la même impression que toi Yves sur ma dernière bouteille ... mais ce qui me chicote, c'est que je ne crois pas que les vins de Chermette soient vinifiés dans une optique de garde. Je ne pourrai pas valider, ayant bu toutes les miennes ... et comme souvent en Beaujolais, mes premières bouteilles ont été les meilleures.

Sébastien Desforges a écrit:Bandol rosé du domaine Tempier que j'ai trouvé mais sans plus. C'est un vin bien fait, mais au niveau aromatique, rien ne le démarque vraiment des autres vins rosés. À 30$ et même moins, on trouve beaucoup meilleur RQP en blanc ou en rouge... et on parle d'un vin qui a la réputation d'être parmi les meilleurs rosés au monde. Je me souviens avoir déjà lu un commentaire de Patrick Essa qui mentionnait que le potentiel des vins rosés était très limité. Je suis entièrement d'accord ! Je suis tout de même content d'y avoir goûté.

   Les rosés n'en sont plus puisqu'ils sont quasiment tous de nos jours vinifiés comme des blancs, c'est à dire sans - quasiment - de cuvaisons préalable. Ces vins sont des blancs avec des arômes de vins rouges et ils tiennent en mépris les deux couleurs en les singeant en une osmose sans intérêt. La Provence se perd dans cet ersatz insipide qui a déjà plombé l'appellation Marsannay naguère. Mais les circonstances de sa naissance étaient directement à l'origine de sa survie...nous en sommes loin en Provence!

Patrick Essa a écrit:

Sébastien Desforges a écrit:Bandol rosé du domaine Tempier que j'ai trouvé mais sans plus. C'est un vin bien fait, mais au niveau aromatique, rien ne le démarque vraiment des autres vins rosés. À 30$ et même moins, on trouve beaucoup meilleur RQP en blanc ou en rouge... et on parle d'un vin qui a la réputation d'être parmi les meilleurs rosés au monde. Je me souviens avoir déjà lu un commentaire de Patrick Essa qui mentionnait que le potentiel des vins rosés était très limité. Je suis entièrement d'accord ! Je suis tout de même content d'y avoir goûté.

   Les rosés n'en sont plus puisqu'ils sont quasiment tous de nos jours vinifiés comme des blancs, c'est à dire sans - quasiment - de cuvaisons préalable. Ces vins sont des blancs avec des arômes de vins rouges et ils tiennent en mépris les deux couleurs en les singeant en une osmose sans intérêt. La Provence se perd dans cet ersatz insipide qui a déjà plombé l'appellation Marsannay naguère. Mais les circonstances de sa naissance étaient directement à l'origine de sa survie...nous en sommes loin en Provence!

Je vois que vous n'avez pas beaucoup cheminé depuis votre dernière intervention sur le rosé...

2014 Ken Forrester Chenin Blanc Petit

Utilisé pour faire sauce Ragu (pasta).
Un vin légèrement acide et la pomme verte est très relevé.
Un vin avec une finale un peu courte mais à 13$, j'ai vu bien pire.
Petit verre en cuisinant et elle va p-ê finir durant la semaine en apéro ou dans la bouffe.
Son sort est entre mes mains!
85 pts

Pour accompagner les fameuses pasta:

2006 Carpineto Cabernet Sauvignon Farnito Toscana IGT
Cr à suivre plus tard...pas mauvais mais à près de 30$ , je passe mon tour.
Je l'avais acheté avec un rabais à 25%+un rabais sur l'étiquette.

Rapidement,il est bien bon mais un peu court.

à suivre....

De l'importance d'être constant Michelle... Le rosé est une boisson, comme la bière, mais il y a de bonnes bières' Entre saignée de vins dilués et vinifications en vins gris, cette bibine devrait être purement et simplement interdite. Buvez de bons vins blancs et rouges ou du cidre... C'est mieux.

Patrick Essa a écrit:De l'importance d'être constant Michelle... Le rosé est une boisson, comme la bière, mais il y a de bonnes bières' Entre saignée de vins dilués et vinifications en vins gris, cette bibine devrait être purement et simplement interdite. Buvez de bons vins blancs et rouges ou du cidre... C'est mieux.

Patrick, j’ai ressenti un malaise en lisant ton jugement sur les rosés.

Je me mets dans la peau de l’amateur qui, lisant ce commentaire, s’abstiendra à l’avenir de boire ce vin qui lui procurait autant de plaisir parce qu’un réputé producteur murisaltien affirme que cela ne vaut pas la peine. Je trouve ça triste.

Olivier Collin nous met (à forte raison) souvent en garde contre le piège de la simplification « j’aime donc c’est bon, j’aime pas donc c’est pas bon ». Je pense que ta position mériterait un « sujet » en lui-même (sur LPEL ou même ton blogue) face aux aspects techniques/historique qui t’amène à cette conclusion si polarisée.

Ian,  je me suis déjà largement expliqué sur le rosé et n'ai guère l'habitude d'inféoder mes conclusions à mes goûts. Mais tu sais fort bien cela. Par ailleurs le rosé - et c'est le plus gênant vehicule toutes les dérives possibles des vins/boissons: élevage minimal, importance du marketing, aromatisation, degrés corrigés, rendements pléthoriques...quel amateur sensé souhaite cela?

Ahh moi j'aime bien les rosés, bien que ce ne sera jamais de grands vins de garde, certains sont bien fait. ils ont leur place dans le monde vinicole, chaque vin ont leur occasion!

Je trouve bien pire retrouver des pinot noirs de bourgogne en épicerie tellement mauvais qu'ils font ombrage à ceux qui font bien...

[quote="Patrick Essa"]Michelle,  je me suis déjà largement expliqué sur le rosé et n'ai guère l'habitude d'inféoder mes conclusions à mes goûts. Mais tu sais fort bien cela. Par ailleurs le rosé - et c'est le plus gênant vehicule toutes les dérives possibles des vins/boissons: élevage minimal, importance du marketing, aromatisation, degrés corrigés, rendements pléthoriques...quel amateur sensé souhaite cela?[/quote]

Ils sont des millions de consommateurs dans le monde. Sont-ce tous des amateurs insensés M.Essa ?

Pas nécessairement pour vous faire changer de sujet (la discussion est intéressante)...

Mon chef personnel s'est encore surpassé: une tarte saveur syrah.
Aucun syrah là-dedans: un style clafoutis (crème et oeufs) aux mûres et framboises avec du poivre et du clou de girofle, sur une base sablée au beurre.

Dégustée avec les syrah du souper: Saint Chinian Laurent Miquel Cuvée des Fées 2011 et Crozes-Hermitage Paul Jaboulet Aîné Les Jalets 2010.  2 beaux vins très différents.  Le 1er est plus aromatique et plus long que le 2e.  Le 2e goûte davantage la chaleur, avec des notes de fruits rouges mûrs à l'eau de vie.  14% et 13% d'alcool respectivement.  J'ai préféré le 1er.

Avec la tarte, les saveurs se ressemblent tellement que le vin ne goûte presque plus, mais il n'y a aucune antithèse alors que la plupart du temps, on doit choisir entre finir le vin pour manger le dessert, ou laisser tomber le dessert.  Ici, on a pu continuer le vin après la tarte sans aucune amertume.  La recette sera réessayée avec davantage d'épices pour lui donner un petit "kick".  On prévoit faire de même avec des cerises et du pinot noir: à suivre...

Alain, tous les amateurs ne cherchent pas à comprendre pourquoi et comment ces vins sont produits? Ils sont libres de leurs choix bien entendu. Je faisais référence ici à ceux qui se questionnent sur la manière de boire le vin, et nous sommes bien sur un forum non? En matière de boisson ils sont plusieurs milliards à boire du coca ou pire du " zéro ". Devons nous en tirer des conclusions?

Jonathan, les vins mauvais existent hélas dans toutes les couleurs et appellations. Nul besoin d'évoquer le pinot noir bourguignon car je suis de cette région, cela n'est pas un argument.

Patrick Essa a écrit:Michelle,  je me suis déjà largement expliqué sur le rosé et n'ai guère l'habitude d'inféoder mes conclusions à mes goûts. Mais tu sais fort bien cela. Par ailleurs le rosé - et c'est le plus gênant vehicule toutes les dérives possibles des vins/boissons: élevage minimal, importance du marketing, aromatisation, degrés corrigés, rendements pléthoriques...quel amateur sensé souhaite cela?

Ici, vous vouliez certainement répondre à Ian.

Détrompez-vous, je ne bois pas de rosés ou si peu, malgré cela, je crois, comme Jonathan, qu'ils ont une place dans le monde vinicole. Cela dit, je connais votre position sur les rosés et loin de moi l'idée de vous convaincre de changer.  C'est plutôt le ton incisif qui me dérange mais j'image qu'il fait partie de votre charme....

Vous me proposez, bien candidement, de boire du cidre à la place. Sachez que le cidre a une histoire au Québec et elle n'a pas toujours été reluisante. Ce qui fait qu'il n'évoque pas la qualité. Mise à part le cidre de glace et quelques mousseux, il n'y a rien pour écrire à sa mère, un peu comme vos rosés insipides!