Saison 2021-2022 de nos glorieux
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Frederick Blais
Michel Therrien
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Saison 2021-2022 de nos glorieux
Début plus que laborieux.
Est-ce le temps d'un grand changement?
Il me semble qu'une bombe médiatique est à venir...
Est-ce le temps d'un grand changement?
Il me semble qu'une bombe médiatique est à venir...
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 9904
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Michel Therrien a écrit:Début plus que laborieux.
Est-ce le temps d'un grand changement?
Il me semble qu'une bombe médiatique est à venir...
C'est la réalité de la LNH actuelle... nos attentes sont trops élevés. C'est fini le temps où les clubs nous donnent le premier choix Francophone. Il faut arrêter de prendre des décisions impulsives et de se laisser influencer par les gérants d'estrades.
Pourquoi virer quelqu'un alors que tes 2 meilleurs joueurs ne sont pas dans l'équipe. 2 Gros trous qui ne sont pas la responsabilité du coach ou du gérant.
Frederick Blais- Messages : 2946
Date d'inscription : 06/06/2009
Yves Martineau aime ce message
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
D'accord avec Fred, attendons un peu avant de paniquer.
Ludwig Desjardins- Messages : 5747
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Si vous avez vu le match hier…..la on peut paniquer!! C’est pas la défaite qui est inquiétante, c’est de la façon dont le Canadien joue…..et contre une équipe, les Kings, qui est loin d’être une bonne équipe non plus.
Mario Vaillancourt- Messages : 1297
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Ne reste pas grand chose de cette équipe qui nous a fait vibrer au printemps!
Nous serons éliminés au retour de Carey.....qque part fin novembre ou après!
Nous serons éliminés au retour de Carey.....qque part fin novembre ou après!
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 9904
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Michel Therrien a écrit:Début plus que laborieux.
Est-ce le temps d'un grand changement?
Il me semble qu'une bombe médiatique est à venir...
Un mois plus tard.....la bombe arrive!
En espérant un francophone ou du moins un non unilingue anglophone comme DG de nos glorieux.
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 9904
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Le Canadien a un grave problème. Il doit gagner avec les Francophones et s'il ne gagne pas c'est parce qu'il n'a pas assez de Francophones...
Frederick Blais- Messages : 2946
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Personnellement, j'ai eu plaisir à entendre que Timmins avait été congédié. Me semble que cette décision aurait dû être prise il y a quelques années.
réf. : En additionnant le nombre de matchs joués dans la LNH par tous les joueurs sélectionnés pendant la période de 2010 à 2020 par tous les clubs de la ligue, Montréal se retrouve en 30e place, c'est-à-dire la dernière place (Vegas et Seattle sont trop récents pour être considérés dans cette statistique).
réf. : En additionnant le nombre de matchs joués dans la LNH par tous les joueurs sélectionnés pendant la période de 2010 à 2020 par tous les clubs de la ligue, Montréal se retrouve en 30e place, c'est-à-dire la dernière place (Vegas et Seattle sont trop récents pour être considérés dans cette statistique).
Pierre Beauregard- Messages : 3048
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Pierre Beauregard a écrit:
réf. : En additionnant le nombre de matchs joués dans la LNH par tous les joueurs sélectionnés pendant la période de 2010 à 2020 par tous les clubs de la ligue, Montréal se retrouve en 30e place, c'est-à-dire la dernière place (Vegas et Seattle sont trop récents pour être considérés dans cette statistique).
Sans vouloir le défendre à tout prix, il me semble que ce n'est pas une bonne façon de calculer le succès d'une équipe au repêchage. Les Canadiens ont rarement choisi haut et sur cette base, Kotkaniemi serait forcément un bon choix puisqu'il a joué beaucoup de matchs (plus que Quinn Hughes!), il est 4e selon cette méthode des matchs joués.
On s'attend à ce que les équipes poches performent bien avec cette méthode puisqu'elles repêchent plus haut à chaque ronde. C'est aussi bizarre de compter 2019 ou 2020 car il est trop tôt pour en juger. Faut aussi pouvoir définir ce qu'est un écart significatif dans un tel classement.
Le facteur chance reste aussi important.
Yves Martineau- Messages : 8173
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Yves, je me suis trompé. Je viens de retrouver l'article en question.
C'est plutôt le nombre de buts comptés cette saison (en date du 6 novembre) par tous les joueurs repêchés entre 2011 et 2020 par un club donné. La dernière place va à Mtl avec 6 buts. La moyenne s'établit à 18 et ce sont les Hurricaines avec 43 qui sont premiers.
C'est plutôt le nombre de buts comptés cette saison (en date du 6 novembre) par tous les joueurs repêchés entre 2011 et 2020 par un club donné. La dernière place va à Mtl avec 6 buts. La moyenne s'établit à 18 et ce sont les Hurricaines avec 43 qui sont premiers.
Pierre Beauregard- Messages : 3048
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Donc, si tu repêches des gardiens ou défenseurs, tu baisses à ce classement? C'est n'importe quoi!
Yves Martineau- Messages : 8173
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Yves Martineau a écrit:Donc, si tu repêches des gardiens ou défenseurs, tu baisses à ce classement? C'est n'importe quoi!
Tu sais, tous les clubs ont repêché des gardiens ou des défenseurs.
Pierre Beauregard- Messages : 3048
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Bien sûr, mais certains plus que d'autres pendant ces années et ça dépend aussi à quelle ronde tu le repêches.
Ainsi, si tu repêches Carey Price au lieu de Anze Kopitar en première ronde (pour prendre un vieil exemple connu mais hors de cette période), tu te retrouves au bas du classement. Bref, c'est pas terrible comme méthode d'évaluation.
Ainsi, si tu repêches Carey Price au lieu de Anze Kopitar en première ronde (pour prendre un vieil exemple connu mais hors de cette période), tu te retrouves au bas du classement. Bref, c'est pas terrible comme méthode d'évaluation.
Yves Martineau- Messages : 8173
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
C'est vrai si les statistiques ne portaient que sur une année. Mais là, on parle d'une période de 10 ans. Excellente méthode d'évaluation
Pierre Beauregard- Messages : 3048
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Pour évaluer l'attaque, peut-être. Mais encore, si t'as échangé des choix pour des joueurs, t'as zéro but comptabilisé?
Yves Martineau- Messages : 8173
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
L'important Yves, c'est qu'on soit d'avis que Timmins est incapable de faire la différence entre une robe-de-chambre et une paire de bas.
Pierre Beauregard- Messages : 3048
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Et c'est ce qui me fascine dans ces débats. La conviction que les amateurs ont qu'ils sont capables de juger le travail de professionnels en ne se basant sur pas grand chose finalement ;-)
Yves Martineau- Messages : 8173
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Ludwig Desjardins et Frederick Blais aiment ce message
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
La statistique des buts comptés ci-haut mentionnée ne fait que démontrer que très peu de joueurs sélectionnés par le canadien au cours des 10 dernières années ont gradué dans la grande ligue et même si je ne suis qu'un amateur je peux tout de même arriver à certains constats.
Pierre Beauregard- Messages : 3048
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Attention Yves, on ne parle pas ici de gérants d'estrades qui commentent l'efficacité d'un vaccin ARN, ou encore la justesse d'une décision de la Cour suprême.
Le recrutement dans une équipe de la LNH, c'est un travail professionnel, je suis d'accord avec toi, mais [insérer ici la voix de Patrice Lemieux] j'pense que, à la fin de la journée, dans mon livre à moi, le travail d'un bon scout ça s'évalue avec le nombre de games dedans la ligue que les joueurs draftés jousent. Pis Trevor, c'est quelque-chose avec quoi c'est très dissssissssille depuis toute la décennie au complet.
Le recrutement dans une équipe de la LNH, c'est un travail professionnel, je suis d'accord avec toi, mais [insérer ici la voix de Patrice Lemieux] j'pense que, à la fin de la journée, dans mon livre à moi, le travail d'un bon scout ça s'évalue avec le nombre de games dedans la ligue que les joueurs draftés jousent. Pis Trevor, c'est quelque-chose avec quoi c'est très dissssissssille depuis toute la décennie au complet.
FrancisRémillard- Messages : 353
Date d'inscription : 16/03/2012
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Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
FrancisRémillard a écrit:......
Le recrutement dans une équipe de la LNH, c'est un travail professionnel, je suis d'accord avec toi, mais [insérer ici la voix de Patrice Lemieux] j'pense que, à la fin de la journée, dans mon livre à moi, le travail d'un bon scout ça s'évalue avec le nombre de games dedans la ligue que les joueurs draftés jousent. Pis Trevor, c'est quelque-chose avec quoi c'est très dissssissssille depuis toute la décennie au complet.
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Michel Therrien- Messages : 9904
Date d'inscription : 01/06/2009
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Localisation : Joliette
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Pas besoin d’un doctorat en dépistage pour constater que la moyenne au bâton de Timmins n’est pas très élevée. Par contre, Il n’est pas le seul responsable. Le développement de nos jeunes repêchés semblent tout aussi défaillant. Le coup de balai de Molson n’est pas une mauvaise chose.
François Guyot- Messages : 797
Date d'inscription : 28/02/2018
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Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Le plus grand problème, AMHA, est le développement des jeunes. Tout le monde semble plafonner. Accès trop rapide au grand club.....qui est faible et ainsi trop de chaises accessibles.
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Michel Therrien- Messages : 9904
Date d'inscription : 01/06/2009
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Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
Ça va barder !
Alain Roy- Messages : 3314
Date d'inscription : 25/06/2010
Localisation : montreal
Re: Saison 2021-2022 de nos glorieux
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2021-11-30/bilan-du-regne-de-trevor-timmins/une-analyse-en-trois-temps.php
Voici un portrait plus nuancé de Trevor Timmins qui correspond à ce que je pense. Pour compléter l'analyse il faudrait comparer avec ce que les autres dépisteurs en chef dans la ligue ont fait, comme Mathieu Brunet l'a fait dans le passé. Alors on se console.
Plus on analyse, plus on constate qu'il y a aussi une grande part de chance entre le génie et le cancre du repêchage.
Si on recule 20 ans, il y a une équipe qui s'est démarqué nettement: les Red Wings, en grande partie grâce à leur dépisteur en Suède, un pays qu'ils ont couvert avant les autres, avec des résultats fabuleux. (Lidstrom en 3e ronde, Zetterberg en 7e ronde?!).
Les choix de Timmins depuis quelques années sont impressionnants. Mais on ne le constatera pas avant quelques années.
Voici un portrait plus nuancé de Trevor Timmins qui correspond à ce que je pense. Pour compléter l'analyse il faudrait comparer avec ce que les autres dépisteurs en chef dans la ligue ont fait, comme Mathieu Brunet l'a fait dans le passé. Alors on se console.
Plus on analyse, plus on constate qu'il y a aussi une grande part de chance entre le génie et le cancre du repêchage.
Si on recule 20 ans, il y a une équipe qui s'est démarqué nettement: les Red Wings, en grande partie grâce à leur dépisteur en Suède, un pays qu'ils ont couvert avant les autres, avec des résultats fabuleux. (Lidstrom en 3e ronde, Zetterberg en 7e ronde?!).
Les choix de Timmins depuis quelques années sont impressionnants. Mais on ne le constatera pas avant quelques années.
Yves Martineau- Messages : 8173
Date d'inscription : 07/06/2009
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