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Message par Simon Grenier Mer 12 Mai 2021 - 13:47

Yves Martineau a écrit:
Alain Roy a écrit:En duel semi-aveugle avec neveu. Vins en carafe 3 heures.

Croix de Bois 2016, 100% syrah, CNP, Chapoutier, acheté en 2019, 90$
vs
Barbe Rac 2016, 100% grenache, CNP, Chapoutier, acheté en 2019,100$.


Salut Alain, il s'agit en fait de deux vins 100% grenache. Je ne crois pas que 100% syrah serait permis à Chateauneuf (bien qu'il y a quelques 100% mourvèdre) et surtout, ce serait pas très bon dans le coin trop chaud! Wink

P.s.: Finalement selon le décret ce serait possible, mais je ne crois pas que ça existe. C'est un terroir béni pour le grenache!

https://www.inao.gouv.fr/show_texte/273

À la lecture de l'échange, le banc d'essais des Châteauneuf 2016 de la RVF m'est revenu en tête. Dans le numéro 623 (juillet/août 2018) de la revue, on indique qu'il y a des cuvées marginales qui sont 100% Syrah. Deux vins semblent être en pure Syrah selon ce qui y est décrit:

- Domaine des Maravilhas, cuvée Espirito
- Domaine de Saint Paul, cuvée l'Insolite

Je ne connais pas ces cuvées. Et vous?

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Message par Michelle Champagne Mer 12 Mai 2021 - 13:51

Alain Roy a écrit:Ben maudite affaire...Merci Yves j'ai vérifié sur le site de Chapoutier, effectivement c'est un 100% grenache ! Comme quoi faut pas toujours se fier sur les recherches internet : https://www.saq.com/fr/14401956  Laughing

Connais-tu la différence entre ces 2 crus de grenache de Chapoutier ?

Le fait de penser que tu buvais de la Syrah a complètement brouillé ton esprit car c’est la première fois que je lis que tu as trippé sur un CNP! Laughing
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Message par Alain Roy Mer 12 Mai 2021 - 23:19

Yves Martineau a écrit:Sols différents, le Barbe Rac est en sol sablonneux et il fait douze mois d'élevage en cuve d'acier alors que pour Croix de Bois c'est que du béton.

Bah dis donc, ça fait du sens (oups !), je trippe sur le béton ! Very Happy
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Message par Alain Roy Mer 12 Mai 2021 - 23:25

Michelle Champagne a écrit:
Le fait de penser que tu buvais de la Syrah a complètement brouillé ton esprit
car c’est la première fois que je lis que tu as trippé sur un CNP! Laughing

Certainement, ça démontre la complexité des processus qui influencent nos jugements ! Par contre crois-moi, j'aime beaucoup les vins du Rhône, autant du Nord que du Sud, et j'en ai plusieurs en cave (à cause d'un certain mousquetaire). Mais c'est vrai que cette Croix de Bois s'est nettement démarquée pour que je la qualifie de grand vin...
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Message par Ludwig Desjardins Jeu 13 Mai 2021 - 7:45

Alain Roy a écrit:
Yves Martineau a écrit:Sols différents, le Barbe Rac est en sol sablonneux et il fait douze mois d'élevage en cuve d'acier alors que pour Croix de Bois c'est que du béton.

Bah dis donc, ça fait du sens (oups !), je trippe sur le béton ! Very Happy

C’est plutôt l’inverse je crois, Croix de bois en sol majoritairement sablonneux?

Plus vieilles vignes pour Barbe et simplement aussi des lieux dits différents très à l’opposé est ouest de l’appellation.

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Message par Michelle Champagne Jeu 13 Mai 2021 - 8:39

Hier soir, pendant que les garçons cherchaient encore la différence entre les cuvées de Chapoutier, j’ai ouvert un Domaine des Marrans Juliénas 2017. J’aime bien les vins de ce domaine mais je ne me rappelle pas avoir déjà goûté à leur Juliénas. Rouge cerise assez soutenu. Très joli nez de framboises et de pivoines. Bouche fraîche où les framboises baignent allègrement. Croquant et féminin pour un Juliénas. Un vin sans esbroufe qui procure beaucoup de plaisir! cheers
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Message par Ludwig Desjardins Jeu 13 Mai 2021 - 11:09

Ludwig Desjardins a écrit:
Alain Roy a écrit:
Yves Martineau a écrit:Sols différents, le Barbe Rac est en sol sablonneux et il fait douze mois d'élevage en cuve d'acier alors que pour Croix de Bois c'est que du béton.

Bah dis donc, ça fait du sens (oups !), je trippe sur le béton ! Very Happy

C’est plutôt l’inverse je crois, Croix de bois en sol majoritairement sablonneux?

Plus vieilles vignes pour Barbe et simplement aussi des lieux dits différents très à l’opposé est ouest de l’appellation.

Bon information plus complète du Châteauneuf-du-Pape Wine Book

Croix de Bois:
Lieu-dit Croix de Bois à l'est de l'appelation
Terroir de sable et argile et quartz
Vignes de 90 ans
100% grenache
Fermentation en cuves de béton 4 semaines
Élevage en cuves de béton 14-16 mois

Barbe Rac:
Vignoble localisé à l'ouest de l'appellation
Terroir de calcaire
Vignes de 90-100 ans
Fermentation en cuves de béton scellée à l'époxy 3 semaines
Élevage en cuves Inox 12 mois

De mémoire, le Croix de bois est souvent un peu plus exubérant et ouvert en jeunesse, profitant probablement d'une plus grande oxydation. Le Barbe Rac m'apparaît plus apte à la longue garde.

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Message par Alain Roy Jeu 13 Mai 2021 - 11:48

Il n'y a pas de bois qui touche ces crus ???
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Message par Michel Therrien Jeu 13 Mai 2021 - 12:59

Alain Roy a écrit:Il n'y a pas de bois qui touche ces crus ???

Juste ceux près des vignes... Cool

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La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
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Message par Ludwig Desjardins Jeu 13 Mai 2021 - 13:13

Alain Roy a écrit:Il n'y a pas de bois qui touche ces crus ???

Non mais ce n'est pas vraiment étonnant avec des cuvées de grenache.

Et non la Croix de bois n'entre pas en ligne de compte dans le processus de vinification. Laughing


Dernière édition par Ludwig Desjardins le Jeu 13 Mai 2021 - 13:25, édité 1 fois (Raison : ic)

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Message par Alain Roy Jeu 13 Mai 2021 - 13:51

"Barbe Rac: peu d'épices et plus d'élevage (bois/vanille)que Croix de Bois"

Ok zut alors ces sentiments d'élevage proviennent, je l'espère, de l'opulence naturelle du grenache ! Embarassed Laughing
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Message par Yves Martineau Jeu 13 Mai 2021 - 20:18

Pendant que Musar 2001 est en carafe, je me rattrape sur les notes de dégustation. Celle-ci remonte à dimanche.

Domaine Pavelot (Jean-Marc et Hugues) Savigny-lès-Beaune 1er Cru La Dominode 2009
Un vin charnu, épicé, il a de la mâche et une bonne concentration, dans un style austère pour ce millésime souvent gourmand. Le vin est encore jeune et s’exprimera sans doute mieux dans quelques années, mais après 2 heures on a un bon aperçu de ses qualités indéniables. L’équilibre est bon, le vin demeure sérieux, mais plus profond et très minéral, de plus en plus savoureux.

Belle bouteille probablement meilleure dans deux ans. Le prix était raisonnable pour cette qualité en 2012 (57$). 91+ pts
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Message par Frederick Blais Sam 15 Mai 2021 - 8:00

Je n'écris pas autant que je bois Smile avec le déconfinement au Portugal, on n'a pas de homard mais on retrouve nos amis.(Pour toi Michelle)

Mais 2 vins hier digne de mention:
Lousas 2018, Envinate, Ribeira Sacra: Un vin charmeur par sa pureté de fruit et sa profondeur épicée. Le parfait mariage entre le Pinot et la Syrah alors que l'on est sur les cépages locaux.

Quevedo 30 ans, Porto Blanc :
Des fois tu ouvres des bouteilles que tu connais bien et tu te dis rapidement ''il y a un petit quelque chose de spécial avec celle ci'' Jour fruits ou bouteille spéciale, la bouteille s'est sifflé rapidement!
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Message par Michelle Champagne Sam 15 Mai 2021 - 8:56

Frederick Blais a écrit:Je n'écris pas autant que je bois Smile  avec le déconfinement au Portugal, on n'a pas de homard mais on retrouve nos amis.(Pour toi Michelle)

Mais 2 vins hier digne de mention:
Lousas 2018, Envinate, Ribeira Sacra:  Un vin charmeur par sa pureté de fruit et sa profondeur épicée.  Le parfait mariage entre le Pinot et la Syrah alors que l'on est sur les cépages locaux.

Quevedo 30 ans, Porto Blanc :
Des fois tu ouvres des bouteilles que tu connais bien et tu te dis rapidement ''il y a un petit quelque chose de spécial avec celle ci'' Jour fruits ou bouteille spéciale, la bouteille s'est sifflé rapidement!

Hahaha! 1 à 1... Very Happy

Mon chum appelle ça: le haut ou le bas de la cuve. Parfois, c’est positif et parfois négatif...mais c’est toujours agréable de se faire surprendre surtout lorsque nous sommes entre amis. Bon déconfinement Fred! cheers
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