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Message par Michel Larouche Ven 30 Avr 2021 - 13:31

Bonjour,
Vous avez vu l'encan? Des espadrilles a 2M$ car porter par un rapper...C'est n'importe quoi.
Je crois que ca prends un certain type de personne pour developper des obsessions semblables...
Est-ce que vous en faites parti avec votre passion pour le vin...Moi je considere avoir ce trait de personnalité...par contre pour le vin, je me considere pas collectionneur car je vais toutes les boire au final....

Alors, avez-vous ce type de personnalité? Avez-vous une autre passion?
De mon coté, je suis probablement le plus grand collectionneur des timbres olympique de Montreal...Je les ai tous....plus de 100 pays...14 cartables pleins..

Michel Larouche

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Message par Patrick Désy Ven 30 Avr 2021 - 14:24

Tant qu'à ça, je préfère nettement des vieux sneak qui sentent la sueur d'une grosse game par un très grand joueur:

https://www.christies.com/features/Original-Air-Michael-Jordan-Game-Worn-and-Player-Exclusive-Sneaker-Rarities-10794-7.aspx

Adjugé pour près d'un million USD !

https://onlineonly.christies.com/s/original-air-michael-jordan-game-worn-player-exclusive-sneaker/lots/1853
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Message par Ludwig Desjardins Ven 30 Avr 2021 - 15:28

Ou le tricot de Kurt Cobain, quelle ironie!

https://www.rollingstone.com/music/music-news/kurt-cobain-unplugged-sweater-sells-334000-auction-904246/

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Message par Vincent Messier-Lemoyne Ven 30 Avr 2021 - 21:05

Soudain, 750ml de jus de raisin fermenté par Lalou semble une aubaine.

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Message par Simon Grenier Ven 30 Avr 2021 - 23:46

En fait, tout ça c'est de la connerie! On ne sait plus s'arrêter et calculer la valeur réelle des choses! Ça me semble inquiétant!

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Message par Dagenais, Simon Dim 2 Mai 2021 - 18:27

Le ratio de vin vs sneaker chez moi est d'environ 1 pour 1 soit environ 75 paires de sneakers pour 150 bouteilles de vin (j'habite dans un 3 et demi quand même!). Je porte tous les paires mais je fais des rotations, chaque 2-3 mois je choisie 7-10 paires et le reste est mis dans notre storage room dans des gros rubbermade. Ma paire de sneaker qui vaut le plus cher à une valeur équivalente à une bouteille de La Tache du dernier CV Bourgogne!

Je dirais qu'il s'agit de mes deux passions, le vin et le streetwear (sneakers). Avant de me concentré sur ma carrière dans le milieu du vin je travaillais comme conseiller/acheteur pour une boutique qui s'appelle gravitypope.

Pour ce qui est de la paire de sneaker à 1.8 million, il s'agit de sneakers jamais commercialisé produit à qu'un seul exemplaire. Ils ont été porté par Kanye West lors de ça performance aux Grammys 2008. Considérant que Kanye à un impact culturel beaucoup plus grand et est plus influant que la DRC, je crois que c'est normal que cet objet de collection soit 2-3 fois plus cher que la plus cher bouteille de DRC. Les prix sont ce qu'ils sont, puisse que des gens sont près à payer ces prix complètement fou dans le milieu du vin et de la mode ça va continuer à augmenter.
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Message par Michel Larouche Lun 3 Mai 2021 - 17:29

Dagenais, Simon a écrit:
Pour ce qui est de la paire de sneaker à 1.8 million, il s'agit de sneakers jamais commercialisé produit à qu'un seul exemplaire. Ils ont été porté par Kanye West lors de ça performance aux Grammys 2008. Considérant que Kanye à un impact culturel beaucoup plus grand et est plus influant que la DRC, je crois que c'est normal que cet objet de collection soit 2-3 fois plus cher que la plus cher bouteille de DRC. Les prix sont ce qu'ils sont, puisse que des gens sont près à payer ces prix complètement fou dans le milieu du vin et de la mode ça va continuer à augmenter.

Une paire unique...Ca rappelle un peu le marché de cartes de sports. Les compagnies ont le monopole sur l'offre donc la valeur su a la rareté est bogus.

Je penses aussi que dans le mondes des oeuvres d'art, les encans sont manipulés pour faire augmenter les prix...Avoir une couple de picasso a la maison, j'aurais tout interet a miser gros sur le prochain mis en vente pour gonfler la valeur de ma collection...

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Message par Olivier Collin Lun 3 Mai 2021 - 18:11

Dagenais, Simon a écrit:
Pour ce qui est de la paire de sneaker à 1.8 million, il s'agit de sneakers jamais commercialisé produit à qu'un seul exemplaire. Ils ont été porté par Kanye West lors de ça performance aux Grammys 2008. Considérant que Kanye à un impact culturel beaucoup plus grand et est plus influant que la DRC, je crois que c'est normal que cet objet de collection soit 2-3 fois plus cher que la plus cher bouteille de DRC. Les prix sont ce qu'ils sont, puisse que des gens sont près à payer ces prix complètement fou dans le milieu du vin et de la mode ça va continuer à augmenter.

Je ne sais pas trop si je devrais admettre cela, mais je ne sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant ce paragraphe.

Dans 5, 10, bon soyons très généreux, 50 ans, on ne parlera probablement plus de KW. Sur le long terme c'est quand même téméraire de dire que l'impact culturel de DRC est moins grand que ce gentil artiste ayant le sens inné de la promotion et un brin mégalomane.

Le monde est foutu... scratch
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Message par Frederick Blais Lun 3 Mai 2021 - 19:01

Ca me rappelle mon dernier voyage avec mon filleul alors qu'il avait 17 ans. Alors que l'on marchait dans la rue, il passait son temps à me dire combien valait les chaussures des passants.

Plus la nouvelle génération a d'argent, plus on trouve de conneries à lui faire dépenser et moins ils savent c'est quoi la réelle valeur de l'argent Smile
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Message par Dagenais, Simon Lun 3 Mai 2021 - 19:30

Olivier Collin a écrit:
Dagenais, Simon a écrit:
Pour ce qui est de la paire de sneaker à 1.8 million, il s'agit de sneakers jamais commercialisé produit à qu'un seul exemplaire. Ils ont été porté par Kanye West lors de ça performance aux Grammys 2008. Considérant que Kanye à un impact culturel beaucoup plus grand et est plus influant que la DRC, je crois que c'est normal que cet objet de collection soit 2-3 fois plus cher que la plus cher bouteille de DRC. Les prix sont ce qu'ils sont, puisse que des gens sont près à payer ces prix complètement fou dans le milieu du vin et de la mode ça va continuer à augmenter.

Je ne sais pas trop si je devrais admettre cela, mais je ne sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant ce paragraphe.

Dans 5, 10, bon soyons très généreux, 50 ans, on ne parlera probablement plus de KW. Sur le long terme c'est quand même téméraire de dire que l'impact culturel de DRC est moins grand que ce gentil artiste ayant le sens inné de la promotion et un brin mégalomane.

Le monde est foutu...  scratch

C'était en effet provocateur de ma part! Twisted Evil Mais la réalité actuelle c'est que Kanye West vaut environ 1.8 milliards USD Shocked  Shocked Shocked et qu'il y a plus de gens sur cette planète qui sont influencé par sa musique et ses sneakers que de  gens qui ont même connaissance que la DRC existe. Et ca m'attriste grandement puisse que je ne suis pas un grand fan du gars ou de ses sneakers (j'aime que 3 de ses albums au plus par ailleurs). Un avoir accumuler grandement en utilisant un model d'affaire très similaire à celui de la DRC; on fabrique en quantité limité et on sort pas tout en même temps question de créer encore plus de rareté et donc rendre son produit plus désirable... et plus cher!

J'ai quand même personnellement profité de l'engouement pour ses sneaker en achetant une paire pour $300 et en les revendant pour près de $2000 deux jours plus tard. Cette vente m'avait permis d'avoir un bon budget lors d'un voyage en Europe pour mes 30 ans!


Dernière édition par Dagenais, Simon le Lun 3 Mai 2021 - 19:37, édité 1 fois
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Message par Dagenais, Simon Lun 3 Mai 2021 - 19:36

Frederick Blais a écrit:Ca me rappelle mon dernier voyage avec mon filleul alors qu'il avait 17 ans.  Alors que l'on marchait dans la rue, il passait son temps à me dire combien valait les chaussures des passants.

Plus la nouvelle génération a d'argent, plus on trouve de conneries à lui faire dépenser et moins ils savent c'est quoi la réelle valeur de l'argent Smile

Il y a un documentaire qui s'appelle Sneakerheadz que je recommanderais à plusieurs de regarder... pour moi il y a énormément de similarité entre le milieu vin et celui des sneakers.
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Message par Olivier Collin Lun 3 Mai 2021 - 19:51

Dagenais, Simon a écrit:
Il y a un documentaire qui s'appelle Sneakerheadz que je recommanderais à plusieurs de regarder... pour moi il y a énormément de similarité entre le milieu vin et celui des sneakers.

Mon dieu, cette similarité que tu perçois me rappelle:

South Park
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Message par Dagenais, Simon Lun 3 Mai 2021 - 20:11

Ce dont je parle c'est des groupes d'individus qui sont près à dormir dehors pour des biens de consommation... ou qui ce lanceront sur des sites internet à des heures complètement improbables en espérant avoir un des 30-50 exemplaires qui y sont disponible... ou qui demanderont à tous les membres de leur famille de mettre leur nom dans une loterie pour augmenté leur chances d'avoir le produit qu'ils espéraient acquérir.  Des gens près à payer un prix de revente complètement fou afin de ce procurer le bien qu'ils recherchent depuis des mois/années et qui vont probablement les mettre dans des pièces aménagé spécialement afin de les mettre en valeur dans leur maison. Des gens qui attendent un évènement spécial comme un mariage ou un anniversaire ou un rendez-vous avec d'autre passionné pour finalement consommer un produit qu'ils ont acheter il y a des mois voir même des années. Des gens dont une grande part de leur identité est lié à leur passion et des gens qui passent une grande part de leur temps libre sur des forum de discussion dédiés à leur passion...


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Message par Ludwig Desjardins Lun 3 Mai 2021 - 20:30

Olivier Collin a écrit:
Dagenais, Simon a écrit:
Pour ce qui est de la paire de sneaker à 1.8 million, il s'agit de sneakers jamais commercialisé produit à qu'un seul exemplaire. Ils ont été porté par Kanye West lors de ça performance aux Grammys 2008. Considérant que Kanye à un impact culturel beaucoup plus grand et est plus influant que la DRC, je crois que c'est normal que cet objet de collection soit 2-3 fois plus cher que la plus cher bouteille de DRC. Les prix sont ce qu'ils sont, puisse que des gens sont près à payer ces prix complètement fou dans le milieu du vin et de la mode ça va continuer à augmenter.

Je ne sais pas trop si je devrais admettre cela, mais je ne sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant ce paragraphe.

Dans 5, 10, bon soyons très généreux, 50 ans, on ne parlera probablement plus de KW. Sur le long terme c'est quand même téméraire de dire que l'impact culturel de DRC est moins grand que ce gentil artiste ayant le sens inné de la promotion et un brin mégalomane.

Le monde est foutu...  scratch

Les gens qui achètent la DRC à des prix de fous seraient moins fous que des gens qui achètent des sneakers de collection? Pas certain de celle-là, on parle de marchés spéculatifs dominés par des gens fortunés qui cherchent à investir ou s'amuser avec leur argent... Je ne vois vraiment pas la différence, pour moi dépenser 10 000$ dans une bouteille ou dans un jack strap ayant été porté par Freddie Mercury je met ça sur un pied d'égalité d'absurdité.

La réalité c'est que Kanye West est pas mal plus célèbre que DRC, son impact sur la musique pop depuis 20 ans est énorme et son empreinte culturelle est de loin supérieure ce n'est même pas provocateur d'affirmer cela. On prend un seul exemple, The Guardian, qui a 4 albums sur les 100 meilleurs des années 2000 de ce classement?

https://www.theguardian.com/music/2019/sep/13/100-best-albums-of-the-21st-century

On parlera de My Beautiful Dark Twisted Fantasy pendant très longtemps... un album sorti il y a 11 ans déjà.

Le vin est un truc plus niché, personne n'a vraiment accès et tout le monde se fout de DRC alors que la musique est plus universelle donc suscitera toujours plus de folie spéculative sur ses dérivés.

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Message par Yves Martineau Lun 3 Mai 2021 - 20:54

Ludwig Desjardins a écrit:
... Je ne vois vraiment pas la différence, pour moi dépenser 10 000$ dans une bouteille ou dans un jack strap ayant été porté par Freddie Mercury je met ça sur un pied d'égalité d'absurdité.

Égalité? J'aimerais mieux goûter la bouteille que l'autre.... pale
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Message par Ludwig Desjardins Lun 3 Mai 2021 - 21:08

Yves Martineau a écrit:
Ludwig Desjardins a écrit:
... Je ne vois vraiment pas la différence, pour moi dépenser 10 000$ dans une bouteille ou dans un jack strap ayant été porté par Freddie Mercury je met ça sur un pied d'égalité d'absurdité.

Égalité? J'aimerais mieux goûter la bouteille que l'autre.... pale

Ahahah oui mais l'autre tu peux décorer ton salon avec dans une cloche de verre bien illuminée. Pour toujours.

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Message par Olivier Collin Mer 5 Mai 2021 - 8:33

Ludwig, je n'ai jamais dit que la folie des acheteurs de DRC à prix au sommet et les acheteurs de paraphernalia de stars du moment n'est pas comparable.

Ce qui me gêne est l'affirmation sur la contribution culturelle dans le temps. La liste que tu donnes est intéressante, mais c'est un microcosme du moment. Un exercice intéressant est de comparer les classements en musique dans les années 60, 70, 80, etc avec ce qui a vraiment survécu, c'est souvent fort différent.
Même si de telles listes sont établies par des critiques sérieux de musique populaire, il est indéniable que la popularité (au sens du nombre de personnes qui écoutent cela) est une condition sine qua non de ces classements.

L'argument de la popularité devient rapidement absurde: si on regarde les vins les plus populaires au Québec (liste de Vin Québec)

Kim Crawford Sauvignon Blanc Marlborough 19,95$
Liano Sangio./Cab-Sauv. Umberto Cesari Rubicone 27$
Smoky Bay Cabernet Sauvignon Vin Rouge 1 litre 13,75$
Pive Gris Sable de Camargues 15,80$
Smoky Bay vin rouge 4 Litres 47.50$
Bù Splendido Chardonnay-Fiano vin blanc 15,80$
Wallaroo Trail lot 313 vin blanc 14,50$
Carpineto Dogajolo Toscana 16,45$
Wallaroo Trail Bin 212 shiraz rouge 4 Litres 49,25$
Veuve Clicquot Ponsardin Brut 73,75$
Lurton les Fumées Blanches Côtes de Gascogne 14,30$
Albert Bichot Bourg. Aligoté 16,15$
Étienne Marceau Cabernet/syrah Pays d'Oc 4 Litres 43,50$
Ruffino Chianti 15,55$
Red Revolution Vin Rouge 4 Litres 46,75$
Les Jamelles Sauvignon Blanc Pays d'Oc 13$
Wallaroo Trail Bin 313 blanc 4 Litres 49,25$
Le Bonheur Chardonnay Simonsberg-Stellenbosch 15,80$
Bù, Bù Pinot Grigio 15,80$
Santa Margherita Valdadige 18,95$
Nicolas Laloux Le Gentleman Bohème les Chais 550 blanc 4 Litres 42,25$
Ruffino Lumina Delle Venezie 13,75$
Georges Duboeuf Brouilly 19$
White Revolution Vin Blanc 1 Litre 13,65$
Shiraz/Cabernet Jacob's Creek South Eastern Australia 13,80$
Nicolas Laloux Le Gentlemen Bohème les Chais 550 blanc 1 Litre 11,50$
Jacob's Creek Moscato 13,60$
Red Revolution Vin Rouge 1 Litre 13,65$
Brumont Gros Manseng/Sauvignon Côtes de Gascogne 12,90$
Smoky Bay Cabernet-Merlot 1 Litre 13,75$
Wallaroo Trail Bin 212 rouge 1 Litre 14,50$


on peut se demander si certains (par exemple Georges Duboeuf Brouilly) n'ont pas une contribution culturelle supérieure au DRC... Je ne pense pas, personnellement.
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