Editorial sur Vin Québec
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Re: Editorial sur Vin Québec
Patrick Désy a écrit:Simon Grenier a écrit:Ce qui m'apparaît assez clair est que les journalistes reçoivent les échantillons tous en même temps. Quelqu'un qui suivrait juste les chroniqueurs du Québec se retrouve donc à lire sur des vins identiques dans des intervalles de temps souvent courts.
À titre d'exemple (il y en aurait plein), la fin de semaine dernière, Véronique Rivest discutait du vin présenté par Patrick quelques jours plus tôt:
https://www.lapresse.ca/gourmand/alcools/2021-03-28/les-vins-de-la-semaine/pour-vos-accords-grillades.php
https://www.journaldemontreal.com/2021/03/13/bon-en-cochon
D'un point de vu strictement marketing, je vois l'avantage. Par contre, du point de vu de la diversité existante, ça finit par créer beaucoup de redondance et à pousser les consommateurs vers une forme d'uniformisation il me semble.
My 2 cents
Vrai que ça arrive de plus en plus et c'est effectivement dommage comme situation. Ça s'explique notamment par les quantités disponibles en SAQ. Il faut un minimum critique pour en parler, autrement les lecteurs se plaignent qu'ils ne peuvent pas trouver le vin. L'ennui, c'est qu'il n'y pas beaucoup de vins qui sont à la fois très bons, largement distribués en bonne quantité et offerts à prix raisonnables. Et quand ça arrive, on est plusieurs chroniqueurs à se garrrrrrocher pour en parler. Il arrive d'ailleurs souvent que nous apportions, Nadia et moi, le même vin à faire déguster l'aveugle à l'enregistrement du balado.
De là à dire que ce sont toujours les mêmes vins en même temps partout au Québec, je crois qu'il y a une assez bonne variété.
Tu le dis toi-même, c'est de plus en plus fréquent. Étant donné le rationnel que tu partages ici et qui est le reflet de la réalité marchande, on risque d'assister à une forme de convergence, plus ou moins homogène ou uniforme, mais le risque y est.
Simon Grenier- Messages : 672
Date d'inscription : 23/12/2010
Re: Editorial sur Vin Québec
Cette fois, il n'y aucune ambiguïté. La ligne entre l'éditorial et le contenu payant a clairement été établie. Gagnon ne pourra pas nous traiter de corrompus...
https://www.journaldemontreal.com/2021/04/22/cest-un-mariage-damour-et-de-raison-qui-unit-le-beaujolais-a-la-famille-loron
https://www.journaldemontreal.com/2021/04/22/cest-un-mariage-damour-et-de-raison-qui-unit-le-beaujolais-a-la-famille-loron
Patrick Désy- Messages : 1079
Date d'inscription : 12/11/2017
Re: Editorial sur Vin Québec
Puisque tu amènes le sujet Patrick, bien franchement, je ne trouve pas que c'est très clair qu'il s'agit de contenu payant.
Quelle est la différence et où est-ce indiquée? Le format semble identique.
Quelle est la différence et où est-ce indiquée? Le format semble identique.
Yves Martineau- Messages : 8410
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Editorial sur Vin Québec
Présenté par Jean Loron avec le logo juste en haut.
Ludwig Desjardins- Messages : 5777
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Editorial sur Vin Québec
Vraiment pas cher.
_________________
WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 10031
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Editorial sur Vin Québec
C'est subtil comme différence, et c'est probablement ce qui est recherché dans ce genre d'opération: un échange de bons procédés où le lecteur peu attentif ne se rend pas compte qu'on est en train de lui servir de la pub pure et simple, mais avec en prime un style qui peut rappeler certains chroniqueurs.
Les notes de dégustation au bas de la page sont écrites par qui exactement? Le producteur? Les Raisins? Pas net comme plan... Le style laisse présager qu'il s'agit de chroniqueurs, et dans ce contexte quelle est la crédibilité à accorder à pareil texte étant donné la nature essentiellement commercial de l'opération?
Les notes de dégustation au bas de la page sont écrites par qui exactement? Le producteur? Les Raisins? Pas net comme plan... Le style laisse présager qu'il s'agit de chroniqueurs, et dans ce contexte quelle est la crédibilité à accorder à pareil texte étant donné la nature essentiellement commercial de l'opération?
Olivier Collin- Messages : 2483
Date d'inscription : 03/06/2009
Yves Martineau aime ce message
Re: Editorial sur Vin Québec
C'est purement un boulot de rédaction commerciale. De la pub native. Nous écrivons en fonction du brief du client. C'est pourquoi les Raisins n'apparaissent nulle part. C'est sous le nom du client. Je comprends très bien qu'on puisse être pour ou contre. Tout dépend comment on approche le sujet. Mais en 2021, c'est partout.
Comme plusieurs textes commandés par la SAQ. Certains non signés https://www.saq.com/fr/milton-star-savoureux-cidres-pret-a-boire-decomplexes , d'autres oui
https://www.saq.com/fr/contenu/inspiration/tendances/saq-aujourdhui-demain .
Bref, c'est aussi crédible qu'une pub de dentifrice. Des faits vérifiés enrobés dans du bonbon.
En revanche, nous ne touchons pas une cenne des annonceurs, producteurs ou agences pour les textes dans le Journal, à QUB ou dans le 24H. Nous sommes complètement indépendants.
Comme plusieurs textes commandés par la SAQ. Certains non signés https://www.saq.com/fr/milton-star-savoureux-cidres-pret-a-boire-decomplexes , d'autres oui
https://www.saq.com/fr/contenu/inspiration/tendances/saq-aujourdhui-demain .
Bref, c'est aussi crédible qu'une pub de dentifrice. Des faits vérifiés enrobés dans du bonbon.
En revanche, nous ne touchons pas une cenne des annonceurs, producteurs ou agences pour les textes dans le Journal, à QUB ou dans le 24H. Nous sommes complètement indépendants.
Patrick Désy- Messages : 1079
Date d'inscription : 12/11/2017
Re: Editorial sur Vin Québec
Ludwig Desjardins a écrit:Présenté par Jean Loron avec le logo juste en haut.
C'est tout?
Alors c'est nettement insuffisant. Les lois sur la protection des consommateurs sont fondées sur la prémisse que le consommateur est pressé, « crédule et inexpérimenté » et "n’est pas particulièrement aguerri pour déceler les faussetés ou les subtilités dans une représentation commerciale", selon la Cour suprême.
C'est le critère de l’impression générale que la publicité donne. Or, ici le format de l'article avec ce qui semble des critiques de vins au bas, reproduit le format des articles des chroniqueurs.
C'est trompeur pour le lecteur pressé il me semble.
C'est une pub déguisée en reproduisant le format d'articles de fond.
Yves Martineau- Messages : 8410
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Editorial sur Vin Québec
On retrouve le même problème (mais 100 fois pire à mon avis) avec ce que La Presse + appelle ses sections "XTRA", qui sont de larges publireportages. La presse ne s'en cache pas, mais au lieu d'écrire "Publireportage", ils écrivent "Xtra" ... en espérant (et là je fais un procès d'intention) que le lecteur ne se rapelle pas qu'il s'agit de publicité déguisée.
La Presse met un lien "Qu'est-ce qu'un Xtra" dans ces sections, mais encore là, qui clique vraiment là-dessus ?
Ceci étant dit - le mot "Publireportage" existe, est clair et bien défini, et il devrait à mon avis être présent, très visiblement, dans tous ces contenus. Le seul objectif de ne pas le faire est d'espérer que le lecteur se fasse berner.
André
La Presse met un lien "Qu'est-ce qu'un Xtra" dans ces sections, mais encore là, qui clique vraiment là-dessus ?
Ceci étant dit - le mot "Publireportage" existe, est clair et bien défini, et il devrait à mon avis être présent, très visiblement, dans tous ces contenus. Le seul objectif de ne pas le faire est d'espérer que le lecteur se fasse berner.
André
André Laurendeau- Messages : 855
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 63
Localisation : Ste-Dorothée
Mario Vaillancourt, Yves Martineau et Patrick Désy aiment ce message
Re: Editorial sur Vin Québec
Mon principal problème c'est les critiques en bas qui effectivement ressemble au contenu original de la section.
Le reste j'ai vite vu la pub mais ça pourrait être plus explicite avec un bandeau.
Le reste j'ai vite vu la pub mais ça pourrait être plus explicite avec un bandeau.
Ludwig Desjardins- Messages : 5777
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Ludwig Desjardins- Messages : 5777
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Editorial sur Vin Québec
Ça me semble pas mal plus clair : "Sponsored guide" écrit en gros en haut et en petit en bas ...
André
André
André Laurendeau- Messages : 855
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 63
Localisation : Ste-Dorothée
Re: Editorial sur Vin Québec
Je trouver encore pire le Decanter, car ils se donnent même de hautes notes sur 100......Dans "Sponsored Guide", il y a aussi le mot guide. Vous, qui êtes à l'affût, allez remarquer tout de suite le mot sponsored, mais je doute fortement que ce soit la majorité qui conclue que ce n'est que de la publicité. Le mot sponsored ne veut pas nécessairement dire que ce ne sont pas des critiques du Decanter.
Publireportage serait en effet le mot à utiliser en français.
Publireportage serait en effet le mot à utiliser en français.
Yves Martineau- Messages : 8410
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Editorial sur Vin Québec
Je trouve aussi, dans les deux cas c'est le côté critique des vins qui me dérange le plus.
Pour lire parfois le Decanter (ma lecture d'aéroport) je me suis souvent fait prendre en commençant un article et en réalisant après quelques paragraphes qu'il s'agissait d'un truc commandité.
Quand on feuillette on est peu attentif souvent à ces détails.
Pour lire parfois le Decanter (ma lecture d'aéroport) je me suis souvent fait prendre en commençant un article et en réalisant après quelques paragraphes qu'il s'agissait d'un truc commandité.
Quand on feuillette on est peu attentif souvent à ces détails.
Ludwig Desjardins- Messages : 5777
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Editorial sur Vin Québec
Patrick, tu es rendu à faire la promo d'agences en te basant sur 2 vins (que tu cotes 3.5 en plus), reléguant les vins au second plan ? Je ne comprends pas trop votre positionnement, ni l'intérêt de cet article ...
https://www.journaldemontreal.com/2021/05/08/calice-nouvelle-agence-a-surveiller?fbclid=IwAR2Y8dk-Oe4F9oPwnLaC2KFctjKRXiWaz4cU03IOhNF-6Kk_SIPjZGNBwlw
André
https://www.journaldemontreal.com/2021/05/08/calice-nouvelle-agence-a-surveiller?fbclid=IwAR2Y8dk-Oe4F9oPwnLaC2KFctjKRXiWaz4cU03IOhNF-6Kk_SIPjZGNBwlw
André
André Laurendeau- Messages : 855
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 63
Localisation : Ste-Dorothée
Re: Editorial sur Vin Québec
André Laurendeau a écrit:Patrick, tu es rendu à faire la promo d'agences en te basant sur 2 vins (que tu cotes 3.5 en plus), reléguant les vins au second plan ? Je ne comprends pas trop votre positionnement, ni l'intérêt de cet article ...
https://www.journaldemontreal.com/2021/05/08/calice-nouvelle-agence-a-surveiller?fbclid=IwAR2Y8dk-Oe4F9oPwnLaC2KFctjKRXiWaz4cU03IOhNF-6Kk_SIPjZGNBwlw
André
On est complètement libre pour le blogue. Mais tu as raisons, sachant que je suis parfois ruménéré pour certains types de textes, cet article peut paraître douteux. J'ai probablement abordé le sujet de la mauvaise façon. Les deux vins sont franchement très bons, notamment le St-Jo qui a été remarquable sur 24h. J'aurais dû prendre un angle différent. Mais c'est une amie qui bosse fort dans le milieu depuis des années, qui vient de partir son agence et qui était folle comme d'la marde de me faire goûter ses deux premiers vins en SAQ. C'est arrivé vendredi, fin d'aprem. Comme d'hab, je n'avais encore rien d'écrit pour la tombée de 20h. C'est parti peut-être trop vite. Je vais faire plus attention.
Patrick Désy- Messages : 1079
Date d'inscription : 12/11/2017
Re: Editorial sur Vin Québec
André Laurendeau a écrit:Patrick, tu es rendu à faire la promo d'agences en te basant sur 2 vins (que tu cotes 3.5 en plus), reléguant les vins au second plan ? Je ne comprends pas trop votre positionnement, ni l'intérêt de cet article ...
https://www.journaldemontreal.com/2021/05/08/calice-nouvelle-agence-a-surveiller?fbclid=IwAR2Y8dk-Oe4F9oPwnLaC2KFctjKRXiWaz4cU03IOhNF-6Kk_SIPjZGNBwlw
André
Autour de Johnny aujourd'hui:
https://www.ledevoir.com/vivre/vin/609822/le-canon
https://www.ledevoir.com/vivre/vin/609834/le-blanc
Bref, pas le seul à avoir reconnu la qualité des vins présentés...
Patrick Désy- Messages : 1079
Date d'inscription : 12/11/2017
Re: Editorial sur Vin Québec
Bref, dans mon enfance, c'était Johnny B. Goode...
The Times they are a changin' comme dirait l'autre.
The Times they are a changin' comme dirait l'autre.
Olivier Collin- Messages : 2483
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Editorial sur Vin Québec
Mais les commentaires de Jean portent spécifiquement sur les produits, pas sur une agence qui vient tout juste de naître, et accessoirement de ses 2 vins. J'aime mieux la première réponse que tu as donnée à mon commentaire, sans tentative de justification ultérieure ;-)Patrick Désy a écrit:André Laurendeau a écrit:Patrick, tu es rendu à faire la promo d'agences en te basant sur 2 vins (que tu cotes 3.5 en plus), reléguant les vins au second plan ? Je ne comprends pas trop votre positionnement, ni l'intérêt de cet article ...
https://www.journaldemontreal.com/2021/05/08/calice-nouvelle-agence-a-surveiller?fbclid=IwAR2Y8dk-Oe4F9oPwnLaC2KFctjKRXiWaz4cU03IOhNF-6Kk_SIPjZGNBwlw
André
Autour de Johnny aujourd'hui:
https://www.ledevoir.com/vivre/vin/609822/le-canon
https://www.ledevoir.com/vivre/vin/609834/le-blanc
Bref, pas le seul à avoir reconnu la qualité des vins présentés...
André
André Laurendeau- Messages : 855
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 63
Localisation : Ste-Dorothée
Patrick Désy aime ce message
Re: Editorial sur Vin Québec
Un article intéressant de Jamie Goode, pas Johnny...
https://www.wineanorak.com/wineblog/uncategorized/who-are-you-writing-for
Qui met en évidence qu'aujourd'hui la personne qui écrit sur le vin ne pense pas seulement à son public qui est le consommateur mais à bien d'autres facteurs qui peut lui apporter de l'argent ou en lui sauver...
https://www.wineanorak.com/wineblog/uncategorized/who-are-you-writing-for
Qui met en évidence qu'aujourd'hui la personne qui écrit sur le vin ne pense pas seulement à son public qui est le consommateur mais à bien d'autres facteurs qui peut lui apporter de l'argent ou en lui sauver...
Frederick Blais- Messages : 2996
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Editorial sur Vin Québec
L'honnêteté étant l'une des valeurs que je chéris, j'ai ramassé une bouteille du Saint-Joseph « Les Garipelées » 2017.
Effectivement un beau St-Joseph, plein de fruit, un peu (si peu) animal au nez, et une bouche épicée. Pour enrober le tout, des tannins bien fins qui donnent une belle structure au vin.
Un vin qui mérite pleinement une critique et que je rachèterais sans problème.
Quant à l’agence, on verra lorsqu’ils auront plus de deux vins à leur actif
André
Effectivement un beau St-Joseph, plein de fruit, un peu (si peu) animal au nez, et une bouche épicée. Pour enrober le tout, des tannins bien fins qui donnent une belle structure au vin.
Un vin qui mérite pleinement une critique et que je rachèterais sans problème.
Quant à l’agence, on verra lorsqu’ils auront plus de deux vins à leur actif
André
André Laurendeau- Messages : 855
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 63
Localisation : Ste-Dorothée
Patrick Désy aime ce message
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