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Message par Pierre Beauregard Lun 29 Mar 2021 - 18:22

FrancisRémillard a écrit:
Simon Grenier a écrit:Est-ce que c'est moi ou les prix de Cotat ont explosé?
D'une vingtaine de dollars, en effet...
Alors que ça tournait autour de 55-65$ depuis 15 ans.

Yves Martineau a écrit:Ça reste quand même une excellente affaire pour la qualité et le potentiel de vieillissement.

Pour un amateur de Sancerre comme je le suis (plus de 100 bouteilles en cave) il est vrai que F. Cotat ça demeure une excellente affaire pour la qualité et le potentiel de vieillissement.  Cependant, je me pose la question suivante : qu'est-ce qui milite pour une augmentation annuelle de 20 % du prix considérant que le millésime 2018 se compare au 2017.  Changement d'étiquettes ? (sarcasme).

À titre de comparaison pour leur plus grande cuvée :

F. Cotat Grande Côte 2016 : 65,75 $  ;  2017 : 70,75 $  ; 2018 : 83,25 $
P. Cotat Grande Côte 2016 : 59,75 $  ;  2017 : 63,75 $  ; 2018 : 60,50 $
G. Boulay Comtesse  2016 : 69,00 $  ;  2017 : 72,90 $  ; 2018 : ??
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La loterie qui remplace le Courrier Vinicole - Page 2 Empty Re: La loterie qui remplace le Courrier Vinicole

Message par Yves Martineau Lun 29 Mar 2021 - 19:46

On parle de 12.5 $, dans le créneau des vins de luxe, c'est quand même pas scandaleux.....(aaaah les pourcentages! Rolling Eyes ).
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La loterie qui remplace le Courrier Vinicole - Page 2 Empty Re: La loterie qui remplace le Courrier Vinicole

Message par Olivier Collin Lun 29 Mar 2021 - 20:23

Où je ne te suis pas, Yves, c'est sur le "créneau vin de luxe". Pour moi le grand intérêt des vins tels ceux des Cotat, d'Alliet, etc c'est d'offrir un merveilleux vin tout en étant conservateur sur le prix.

Après avoir touché Bordeaux et la Bourgogne (où ça continue de monter!) ce sont maintenant les meilleurs de toutes les régions qui se joignent à une flambée des prix. Ce n'est pas tant scandaleux que décevant, mais en même temps cela ouvre la voie à la découverte d'autres pépites qui prendront une ou deux décennies avant de juger qu'ils ont le statut local pour se lancer dans une flambée. Et puis on a le temps d'avoir des crises financières qui vont régler le problème une fois pour toute: il y aura trop de très bons vins pour les prix demandés, et les prix n'auront d'autre choix que de baisser...

Car je ne vois pas les riches de ce monde payer, 100$, 150$ ou 200$ pour du Cotat. Un vin qui, faut-il le rappeler, prend des années avant de se montrer accessible dont les millésimes vraiment sublimes sont tout de même rares...
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Message par Ludwig Desjardins Lun 29 Mar 2021 - 20:53

Olivier je suis d'accord avec toi sur la déception associée à de telles montées et particulièrement sur ce genre de vin.

Mais je te trouve positif sur une éventuelle chute des prix... L'histoire récente montre que les crises économiques et financières ne font pas nécessairement mal aux acheteurs de grands vins, la dernière année en est un bon exemple avec une classe aisée qui travaille sur Zoom et fait exploser le prix des vins à défaut de s'amuser avec d'autres dépenses pendant que d'autres subissent les conséquences économiques de la crise. Les gens capable de mettre 100$+ sur une bouteille sont rarement affectés par les crises...

Quand des gens sont prêts à payer 600$ pour un Chardonnay d'Overnoy (avec tous les risques qui vont avec!), je me dis qu'on est très loin d'un retour de balancier. Il y a un engouement pour le petit producteur qui va fort probablement perdurer longtemps, et Sancerre n'est pas à l'abri d'une flambée de prix.

En somme on pourrait espérer une baisse de 10-20% au max avec une crise majeure comme en 2008. Et même là sur la Bourgogne même pas sûr.

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Message par Olivier Collin Lun 29 Mar 2021 - 21:01

Effectivement, je ne voulais pas suggérer qu'il y aura un retour du balancier sur tous les vins... Les plus en demande ne seront pas affectés. Mais je suis pas confiant sur l'effet qu'une trop grande offre aura à moyen terme sur un bon nombre de vins.

C'est ce qui garde d'ailleurs bas le prix de bon nombre de très bons vins. Entre 1994 et 1997 j'achetais du Coudoulet de Beaucastel 8,99 Livres - soit un peu moins de 18$, et le succulent 2018 (pour peu qu'on l'ait bien traité, voir Vin Québec) dégusté il y a quelques jours se vend ici 30$ (et il coûte toujours 20$ là-bas, par caisse de 12 bouteilles Cool ).


Dernière édition par Olivier Collin le Mar 30 Mar 2021 - 10:03, édité 1 fois (Raison : 8,99 au lieu de 9,99)
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Message par Michel Therrien Lun 29 Mar 2021 - 22:08

J'ai dégusté les 3 vins de F Cotat du millésime 2005 dans le dernier mois.
Comme d'habitude.....j'ai préféré Cul de Beaujeu (+vif et frais).
Mais pour le millésime 2018 qui sera à la loterie....Cul de Beaujeu à 8 g/l alors que moins de 4 pour MD et Grande Côte....Question Question Question

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Message par Ludwig Desjardins Lun 29 Mar 2021 - 22:44

Michel Therrien a écrit:J'ai dégusté les 3 vins de F Cotat du millésime 2005 dans le dernier mois.
Comme d'habitude.....j'ai préféré Cul de Beaujeu (+vif et frais).
Mais pour le millésime 2018 qui sera à la loterie....Cul de Beaujeu à 8 g/l alors que moins de 4 pour MD et Grande Côte....Question Question Question  

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Message par Yves Martineau Mar 30 Mar 2021 - 7:53

J'ai toujours eu l'impression que Monts Damnés est le plus sec, Beaujeu le plus "tendre", avec Grande Côte au même niveau parfois.

Beaujeu est mon 3e préféré Very Happy
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Message par FrancisRémillard Mar 30 Mar 2021 - 8:46

Yves Martineau a écrit:J'ai toujours eu l'impression que Monts Damnés est le plus sec, Beaujeu le plus "tendre", avec Grande Côte au même niveau parfois.

Beaujeu est mon 3e préféré Very Happy
Je suis d'accord avec toi, Yves. Quoi que j'aurais plus franchement placé Grande Côte à la droite du spectre de la tendreté.

La fin de semaine dernière, j'ai eu le plaisir de me faire servir à l'aveugle (lors d'une dégustation virtuelle) deux vins de F. Cotat: MD 2008 et MD 2017. En côte à côte. Je suis d'accord avec Olivier, les Cotat prennent du temps à se faire, et mes quelques expériences décevantes en jeunesse (est-ce que je parle ici de la jeunesse de la bouteille ou de la mienne? Peut-être les deux...) m'ont amené à oublier les Cotat en cave au moins 10 ans après le millésime. Or, surprise cette fois, le 2017 s'est montré fort beau! J'ai été dérouté par son côté beaucoup plus exotique que le 2008. Aucun des deux ne m'a semblé avoir un sucre résiduel, mais le niveau d'acidité dans le 2017 m'apparaissait un peu moins grand que dans le 2008. Le côté floral et de fruits tropicaux du 2017, au nez et sur l'attaque en bouche, m'a bluffé, et je n'ai pas su le reconnaître. Tout ça pour dire que j'ai trouvé les deux vins excellents et fort équilibrés.

Manifestement, le transfert des vins en petites bouteilles quelques heures auparavant leur avait fait du bien!
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Message par Ludwig Desjardins Mar 30 Mar 2021 - 9:33

2008 est effectivement plus acide chez Cotat de mémoire, mais je crois que je n'ai pas touché les miennes depuis leur sortie!

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Message par Ludwig Desjardins Mar 30 Mar 2021 - 10:40

Michel Therrien a écrit:J'ai dégusté les 3 vins de F Cotat du millésime 2005 dans le dernier mois.
Comme d'habitude.....j'ai préféré Cul de Beaujeu (+vif et frais).
Mais pour le millésime 2018 qui sera à la loterie....Cul de Beaujeu à 8 g/l alors que moins de 4 pour MD et Grande Côte....Question Question Question  

Un CR dans ce fil semble aussi parler de présence de sucre résiduel plus affirmée dans Grande Côte. Peut-être une question de perception vs. taux réel mais à de tels écarts je me dit que la SAQ a peut-être fait une erreur:

https://www.lapassionduvin.com/loire/1465-domaine-francois-cotat-sancerre?start=1200

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Message par Ludwig Desjardins Mar 30 Mar 2021 - 10:43

Autre élément: plus loin dans le fil on spécifie que François n'augmente pas ses tarifs, tout au plus 3%.

Qu'est-ce qui expliquerait la hausse ici, le taux de change lors de la commande?

Question

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Message par Pierre Beauregard Mar 30 Mar 2021 - 11:23

Ludwig Desjardins a écrit:Autre élément: plus loin dans le fil on spécifie que François n'augmente pas ses tarifs, tout au plus 3%.

Qu'est-ce qui expliquerait la hausse ici, le taux de change lors de la commande?

Question

Je ne pense pas que le taux de change puisse expliquer la hausse sinon il y aurait eu également une hausse prononcée chez Pascal Cotat mais on observe plutôt une baisse du prix du 2018 chez ce dernier par rapport au 2017. Également, le prix moyen observé sur Wine Searcher est aussi inférieur pour le 2018 chez François Cotat en comparaison à son 2017. Alors la question demeure : Qu'est-ce qui expliquerait la hausse ici ?
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Message par Alexandre Trudel Mar 30 Mar 2021 - 12:04

Pierre Beauregard a écrit:Qu'est-ce qui expliquerait la hausse ici ?

L'agence?

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Message par Yves Martineau Mar 30 Mar 2021 - 14:40

Ludwig Desjardins a écrit:2008 est effectivement plus acide chez Cotat de mémoire, mais je crois que je n'ai pas touché les miennes depuis leur sortie!

C'est grand, voire très grand la Grande Côte 2008! N'hésites pas, un peu d'aération et il chante les louanges du sauvignon.
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Message par Yves Martineau Mar 30 Mar 2021 - 14:42

Alexandre Trudel a écrit:
Pierre Beauregard a écrit:Qu'est-ce qui expliquerait la hausse ici ?

L'agence?

Je ne crois pas, l'agence prend une commission qui est un pourcentage fixe du prix.
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Message par Ludwig Desjardins Jeu 1 Avr 2021 - 9:39

Sérieux pourquoi donner 3 bouteilles de Tempier aux clients qui remportent la loterie quand il n'y a que 60 bouteilles? Ça devrait être une non?

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Message par Patrick Désy Jeu 1 Avr 2021 - 10:56

Ludwig Desjardins a écrit:Sérieux pourquoi donner 3 bouteilles de Tempier aux clients qui remportent la loterie quand il n'y a que 60 bouteilles? Ça devrait être une non?

Est-ce que le nombre limite de bouteille par commande sera nécessairement le même que celui de bouteilles attribuées par commande? On peut penser que la SAQ décidera de distribuer les bouteilles différemment selon le niveau de demande.
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Message par Michel Larouche Jeu 1 Avr 2021 - 21:28

Je me demande si on va voir des echanges ici lol

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Message par Pierre Beauregard Mar 6 Avr 2021 - 7:48

Cinq vins commandés en loterie. Rien gagné. La routine quoi !
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Message par Michel Larouche Mar 6 Avr 2021 - 8:12

J'ai pas eu mon quota de Cotat...Rien ici non plus...

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Message par Simon Grenier Mar 6 Avr 2021 - 8:51

Rien de mon côté non plus!

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Message par Patrick Désy Mar 6 Avr 2021 - 8:54

Zit. Rien de rien. Nothing.

Va falloir revoir l'approche Idea
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Message par Ludwig Desjardins Mar 6 Avr 2021 - 8:59

Chanceux de mon côté:
2 MD
2 Grande côte
2 Roumier (pour le beau-père pas pour moi Laughing )
2 Billaud Tonnerre

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Message par Julien Martel Mar 6 Avr 2021 - 9:03

Un mag de Tempier Rosé ici. Mieux que rien à vous lire, mais également déçu du résultat. Roumier et Lumpp sont ceux que je voulais vraiment.
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