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Semaine du 21 février 2021 - Page 2 Empty Re: Semaine du 21 février 2021

Message par Michel Therrien Ven 26 Fév 2021 - 9:56

Olivier Collin a écrit:...... d'une rencontre entre amateurs vivant une passion pure du vin.

Ça reviendra sous peu!

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Semaine du 21 février 2021 - Page 2 Empty Re: Semaine du 21 février 2021

Message par Ludwig Desjardins Ven 26 Fév 2021 - 10:23

Je pense que Simon avait bien précisé dans les premiers fils qu'il notait dans un contexte professionnel (il vend du vin) sur la base de grilles utilisées en sommellerie où ces critères sont présents.

Je comprend dans ce contexte qu'il doit s'éloigner dans la mesure du possible de son goût personnel quand il note. Car pour tous ceux qui notent, je serais bien curieux d'évaluer comment le goût personnel intervient comme biais dans la notation. Pour ma part je dis sans hésitation que c'est élevé.

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Semaine du 21 février 2021 - Page 2 Empty Re: Semaine du 21 février 2021

Message par Michel Therrien Ven 26 Fév 2021 - 10:46

Deux plaisirs différents cette semaine.
Un vin blanc plus vif pour un pavé de saumon à l'unilatéral.

Chablis 1er cru Séchet 2014, Vincent Dauvissat
La robe est jaune or pâle.
Bouquet de moyenne intensité et moins typé. Citrons et lime avec des cailloux chauds. Pas de laine mouillée, ni croûtes à fromages ni village de pêcheurs.
Bouche droite et concentrée, vive sans être incisive, de belle longueur avec en rétro des notes de fumées pierreuses. J'aime beaucoup ce terroir plus tranchant qui accompagne merveilleusement bien le gras du saumon. Bu peut-être un peu trop jeune mais par choix.
16,5/20 ou 90. La Baronne aime moins ces vins vifs....elle les aime plus dodus....


Un rouge plus vif pour accompagner des cavatelli avec la sauce à spag de Nat.

Etna Rosso, Feudo di Mezzo “Quadro delle Rose” 2015, Tenuta delle Terre Nere
La robe pinotte avec son rubis pâle à moyenne et un peu de tuilage.
Le bouquet de cerises, de cassis, de fines épices et de notes fumées est magnifique.
La bouche est cylindrique, peu charnue, les tannins sont abondants et peu saillants, la texture est fine et fait sourire par son acidité vive. Belle longueur salivante et un retour vers les cerises noires. Un bel accord avec la sauce épicée de ma blonde et qui ensemble se tempère.
17/20 ou 91. Un rapport Q/P exceptionnel pour 55$ et un cru qui se livre plus rapidement que Santo Spirito - Calderara Sottana - Guardiola - San Lorenzo.

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Semaine du 21 février 2021 - Page 2 Empty Re: Semaine du 21 février 2021

Message par Yves Martineau Ven 26 Fév 2021 - 11:00

Elle aime les Chablis à ton image? Laughing
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Semaine du 21 février 2021 - Page 2 Empty Re: Semaine du 21 février 2021

Message par Dagenais, Simon Ven 26 Fév 2021 - 11:02

Merci Olivier pour ton intervention. Je crois que je vais retirer la notation des mes CR à l'avenir. Mon but n'étant pas d'être controversé sur La Paulée mais bien de pouvoir discuter de ma passion, le vin. J'ai la chance unique de vivre de ma passion, j'ai aussi une façon de voir et de comprendre le vin qui est lié à mon emploi. Quand, je disais avoir changé la proportion donnée à chaque catégorie pour mettre en valeur mes goûts personnels, c'était le romantique en moi qui était en démonstration.

Je suis un ardent détracteur des notes sur les bouteilles dans ma vie privée et dans ma vie professionnelle. Je crois qu'un chiffre ne dit que très peu sur le produit. J'ai horreur d'avoir à répondre à la question: avez-vous des vins à 100 points dans le magasin. Je déteste aussi quand je présente un vin que je sais plaira à mon client et qu'il prend son téléphone, scan l'étiquette et me dit: oui mais il a juste 3.2 sur vivino, peux-tu me montrer de quoi de bon, je n'achète pas en bas de 3.9. Mais c'est la réalité de mon milieu de travail.

Par contre, je vais continuer à noter en privé les vins que je goûte, car c'est un outil pratique (avec breakdown) dans mon travail. J'ai goûté 28 vins hier durant mon quart de travail, ma boss et d'autres gérants du groupe veulent avoir mes impressions sur les vins que je goûte, si j'écris un cr par email sur chacun des vins je ne finirai jamais, ces notes avec breakdown leur donne une idée assez complète de mes impressions. Maintenant je dois seulement utiliser mon temps pour updater mon google sheet au lieu d'écrire des posts trop long sur la paulée... mais ça encore c'est à cause du passionné du vin en moi!


Dernière édition par Dagenais, Simon le Ven 26 Fév 2021 - 11:29, édité 1 fois
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Message par Olivier Collin Ven 26 Fév 2021 - 11:07

Salut Simon,

Il n'y a pas de controverse... Continue de partager ta notation des vins, certains aiment cela beaucoup! Le fait qu'il y ait des limites à la notation des vins ne rend pas les notes inutiles...
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Message par Dagenais, Simon Ven 26 Fév 2021 - 11:26

Je vais prendre un moment pour y penser Olivier, on verra comment je me sent et mon niveau de confort par rapport à la divulgation de la note quand j'écrirai mon prochain CR.

Si tu te rapelles notre rencontre lors d'une dégustation de C9P avec des amis, je travaillais à l'époque dans un resto avec une liste de vin nature très atypique... disons que cette experience m'a marquée et à vraiment changée mes vus sur la représentation dans le milieu du vin.


Dernière édition par Dagenais, Simon le Ven 26 Fév 2021 - 11:33, édité 2 fois
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Message par Yves Martineau Ven 26 Fév 2021 - 11:27

Simon, aucune controverse, c'est une discussion intéressante et appréciée. Si on fuit les débats, ça devient plate un forum!

Je fais fièrement partie de ceux qui trouvent une note indispensable, tout en soulignant qu'une note sans commentaires a peu d'intérêt. Je pense qu'il faut les deux pour bien comprendre la perception du dégustateur. Stp continues de mettre les deux Cool
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Message par Olivier Collin Ven 26 Fév 2021 - 11:34

Yves Martineau a écrit:Simon, aucune controverse, c'est une discussion intéressante et appréciée. Si on fuit les débats, ça devient plate un forum!

Ca c'est bien vrai! Mon message initial à l'égard de Simon ne le soulignait pas, mais je préfère une personne qui a une idée avec laquelle je ne suis pas d'accord à une personne n'ayant pas d'idées à elle! Cool
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Message par Ludwig Desjardins Ven 26 Fév 2021 - 11:36

Que serait un forum de vin sans une bonne discussion sur la notation! Laughing

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Message par Michel Therrien Ven 26 Fév 2021 - 11:44

Je n'ai pas de compte facebook et donc pas dans mes réflexes de faire des pouces en l'air ou en bas ou autres signaux.....je préfère ceux au Baseball.

Cependant, j'aime bcp les CRs et aussi les notes-appréciations à la fin de ceux-ci.
Lâches-pas ta notation Simon.

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Message par Yves Martineau Sam 27 Fév 2021 - 8:40

On en aura toujours à apprendre, ce joli vin que je croyais connaitre plutôt bien est venu me faire une belle leçon jeudi.

A. et P. de Villaine Bourgogne Côte Chalonnaise La Digoine 2009

Un joli nez floral, qui pinotte doucement.

Pendant la première heure, la bouche est bien équilibrée, acidulée (moins que la dernière fois), agréable, mais somme toute assez simple, voire banale. Déception, comme pour la dernière prise en 2018. Ma douce me suggère que le vin est fatigué, mais je n'en suis pas convaincu. Je donnerais alors un 87 pts...mais me dit on verra bien s'il se réveillera pendant le hockey.

Deux heures plus tard, la transformation est sidérante. Il a pris beaucoup d’ampleur et de profondeur, de définition, c'est un tout autre vin, d'une qualité remarquable pour le prix. 90 pts

J'avais lu ce que le domaine en disait: "La Digoine peut se déguster très jeune: deux ou trois mois après la mise en bouteille, il séduit d'emblée par ses arômes et ses saveurs de petits fruits rouges, son équilibre entre rondeur et fermeté et sa longueur en bouche. Après 18 à 24 mois, il évolue et mûrit lentement. Il vaut mieux alors attendre une dizaine d'années pour découvrir ses arômes profonds et complexes dignes d'un grand Bourgogne. La Digoine peut se garder 12 à 15 ans selon le millésime et selon la cave."

Toutefois, après l'avoir attendu ainsi, je n'aurais pas cru qu'il aurait autant besoin d'air pour se révéler pleinement. J'ai donc raté mon coup en 2018 et n'ai pas eu la patience requise.  Lesson learned!
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Message par Michelle Champagne Sam 27 Fév 2021 - 9:10

Yves Martineau a écrit:On en aura toujours à apprendre, ce joli vin que je croyais connaitre plutôt bien est venu me faire une belle leçon jeudi.

A. et P. de Villaine Bourgogne Côte Chalonnaise La Digoine 2009

Un joli nez floral, qui pinotte doucement.

Pendant la première heure, la bouche est bien équilibrée, acidulée (moins que la dernière fois), agréable, mais somme toute assez simple, voire banale. Déception, comme pour la dernière prise en 2018. Ma douce me suggère que le vin est fatigué, mais je n'en suis pas convaincu. Je donnerais alors un 87 pts...mais me dit on verra bien s'il se réveillera pendant le hockey.

Deux heures plus tard, la transformation est sidérante. Il a pris beaucoup d’ampleur et de profondeur, de définition, c'est un tout autre vin, d'une qualité remarquable pour le prix. 90 pts

J'avais lu ce que le domaine en disait: "La Digoine peut se déguster très jeune: deux ou trois mois après la mise en bouteille, il séduit d'emblée par ses arômes et ses saveurs de petits fruits rouges, son équilibre entre rondeur et fermeté et sa longueur en bouche. Après 18 à 24 mois, il évolue et mûrit lentement. Il vaut mieux alors attendre une dizaine d'années pour découvrir ses arômes profonds et complexes dignes d'un grand Bourgogne. La Digoine peut se garder 12 à 15 ans selon le millésime et selon la cave."

Toutefois, après l'avoir attendu ainsi, je n'aurais pas cru qu'il aurait autant besoin d'air pour se révéler pleinement. J'ai donc raté mon coup en 2018 et n'ai pas eu la patience requise.  Lesson learned!

Assez hallucinant! Tu dis ne pas avoir acheté l’idée que le vin pouvait être fatigué, c’était basé sur quel aspect?
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Message par Alain Roy Sam 27 Fév 2021 - 10:36

Perso La Digoine est un des très rares vins que j'achète à chaque millésime et après avoir été jeté par terre plusieurs fois par des quilles de 10-15 ans et être pas tant content par des quilles plus jeunes, j'ai décidé d'ouvrir toutes les premières de mes trio intacts pas avant 10 ans. Une verticale s'impose !
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Message par Yves Martineau Sam 27 Fév 2021 - 12:25

Michelle Champagne a écrit:
Assez hallucinant! Tu dis ne pas avoir acheté l’idée que le vin pouvait être fatigué, c’était basé sur quel aspect?  

Il avait quand même une bonne vigueur et me paraissait un peu serré.
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Message par Ludwig Desjardins Sam 27 Fév 2021 - 20:36

Alain Graillot Crozes-Hermitage 2018

Un vin que je n'avais pas visité depuis le 2015, je le boude habituellement dans les millésimes moins mûrs, je trouve que la patte du vigneron est à son meilleur et le plus équilibré dans les millésimes qu'on trouve parfois too much chez d'autres. J'ai d'agréables souvenirs des Guiraude 2009 et 2003 par exemple, et souvent cette cuvée de Crozes s'en rapproche beaucoup.

Ce millésime mur ne fait pas exception, on sent les caractéristiques de Graillot et notamment la rafle (thé noir avec un côté poudreux, légère pointe verte) mais ici contrebalancée par une richesse fruitée (fruits noirs, mûre) et de beaux amers qui rappelle les meilleures chocolats noirs. C'est d'un équilibre exemplaire, frais et sans esbroufe, hors des modes, ça mérite d'être souligné. 92 (dans 5 ans peut-être plus...)


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Message par Michelle Champagne Sam 27 Fév 2021 - 22:02

Ludwig Desjardins a écrit:Alain Graillot Crozes-Hermitage 2018

Un vin que je n'avais pas visité depuis le 2015, je le boude habituellement dans les millésimes moins murs, je trouve que la patte du vigneron est à son meilleur et le plus équilibré dans les millésimes qu'on trouve parfois too much chez d'autres. J'ai d'agréables souvenirs des Guiraude 2009 et 2003 par exemple, et souvent cette cuvée de Crozes s'en rapproche beaucoup.

Ce millésime mur ne fait pas exception, on sent les caractéristiques de Graillot et notamment la rafle (thé noir avec un côté poudreux, légère pointe verte) mais ici contrebalancée par une richesse fruitée (fruits noirs, mûre) et de beaux amers qui rappelle les meilleures chocolats noirs. C'est d'un équilibre exemplaire, frais et sans esbroufe, hors des modes, ça mérite d'être souligné. 92 (dans 5 ans peut-être plus...)

C’est exactement ce qui manque aux 2016....j’aime beaucoup le Crozes de Graillot et quand il est sur son x,  nous passons une belle soirée! cheers
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Message par Yves Martineau Dim 28 Fév 2021 - 8:42

Michelle Champagne a écrit:
C’est exactement ce qui manque aux 2016....j’aime beaucoup le Crozes de Graillot et quand il est sur son x,  nous passons une belle soirée! cheers

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Message par Yves Martineau Dim 28 Fév 2021 - 8:51

Domaine Michel Lafarge Volnay 2016
Cette cuvée est habituellement bien sérieuse, voire réservée en jeunesse. Je l'ai donc ouverte 4 heures à l’avance et c'est vraiment une recette à retenir et répéter!

Il se révélera bien ouvert et fruité, plus charmeur qu’à l’habitude. Un vin racé, qui illustre bien ce style subtil et minéral du domaine, alliant classe et finesse. Une des plus belles réussites de cette cuvée que j'ai pu goûter.
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Message par Patrick Désy Dim 28 Fév 2021 - 17:08

Ludwig Desjardins a écrit:Alain Graillot Crozes-Hermitage 2018

Un vin que je n'avais pas visité depuis le 2015, je le boude habituellement dans les millésimes moins mûrs, je trouve que la patte du vigneron est à son meilleur et le plus équilibré dans les millésimes qu'on trouve parfois too much chez d'autres. J'ai d'agréables souvenirs des Guiraude 2009 et 2003 par exemple, et souvent cette cuvée de Crozes s'en rapproche beaucoup.

Ce millésime mur ne fait pas exception, on sent les caractéristiques de Graillot et notamment la rafle (thé noir avec un côté poudreux, légère pointe verte) mais ici contrebalancée par une richesse fruitée (fruits noirs, mûre) et de beaux amers qui rappelle les meilleures chocolats noirs. C'est d'un équilibre exemplaire, frais et sans esbroufe, hors des modes, ça mérite d'être souligné. 92 (dans 5 ans peut-être plus...)

On boit souvent les mêmes vins! Ouvert le week-end dernier. J'ai beaucoup aimé. Dense et richement constitué tout en montrant une définition qui n'a cessé de gagner en précision. Pour la buvabilité, c'est moins évident en l'état. Évolution favorable sur 3 jours. Un vin de bouffe qui devrait se bonifier sur 5-7 ans. J'étais à 17,5, voire 18. Un rapport qualité/prix exceptionnel. Et 6 bouteilles pour la cave!
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Message par Alain Roy Lun 1 Mar 2021 - 22:04

Ludwig Desjardins a écrit:Alain Graillot Crozes-Hermitage 2018

Un vin que je n'avais pas visité depuis le 2015, je le boude habituellement dans les millésimes moins mûrs, je trouve que la patte du vigneron est à son meilleur et le plus équilibré dans les millésimes qu'on trouve parfois too much chez d'autres. J'ai d'agréables souvenirs des Guiraude 2009 et 2003 par exemple, et souvent cette cuvée de Crozes s'en rapproche beaucoup.

Ce millésime mur ne fait pas exception, on sent les caractéristiques de Graillot et notamment la rafle (thé noir avec un côté poudreux, légère pointe verte) mais ici contrebalancée par une richesse fruitée (fruits noirs, mûre) et de beaux amers qui rappelle les meilleures chocolats noirs. C'est d'un équilibre exemplaire, frais et sans esbroufe, hors des modes, ça mérite d'être souligné. 92 (dans 5 ans peut-être plus...)

Pas eu le temps d'aller dégoter les quelques bouteilles uniquement dispos sur Jean-Talon suite à ton cr ! D'autres pauléens ont été plus rapides que moi ? Laughing
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