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Bordeaux Primeurs 2019

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Message par Alain Roy Jeu 9 Juil 2020 - 22:06

T'es encore jeune Ludwig, c'est quand t'approches sérieusement de la soixantaine (l'âge où t'apprécierais les vins que tu achèterais maintenant !) que tu commences péniblement à réfléchir à ça ! Laughing
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Message par Yves Martineau Jeu 9 Juil 2020 - 23:11

Alain Roy a écrit:Ok donc François tu es d'accord que plus tu paies cher la quille plus le vin est bon ?

c'est l'inverse! Very Happy
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Message par François Guyot Ven 10 Juil 2020 - 11:54

Alain Roy a écrit:Ok donc François tu es d'accord que plus tu paies cher la quille plus le vin est bon ?


Alain, j’aimerais bien savoir par quel chemin tu as passé pour en arriver à une telle conclusion. J’ai beau relire mon commentaire et je ne vois pas où j’ai mentionné une telle chose. Ce que j’affirme, c’est qu’il est rare qu’un vin abordable se taille une place dans un classement de ce genre.

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Message par François Guyot Ven 10 Juil 2020 - 12:31

Ludwig Desjardins a écrit:À quel âge quelqu’un doit raisonnablement arrêter d’acheter du Pontet Canet et autres leoville? J’ai 42 ans.. dans le meilleur scénario j’apprécierai pleinement ces vins à 60 ans et plus. Je sais ce n’est pas dramatique, mais ça m’a fait un petit quelque chose juste d’y penser! Shocked

Bonne question Ludwig. Dans mon cas, j’ai arrêté d’acheter des rouges sur le millésime 2016 sachant que j’aurai au moins 75 ans lorsqu’ils débuteront la période où j’aime les boire. Tout ce que je me souhaite, c’est qu’arriver à cet âge, je regrette de n’avoir pas acheter les millésimes subséquents Very Happy

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Message par Alain Roy Ven 10 Juil 2020 - 12:34

François, j'ai mis un point d'interrogation, c'est une question ! Very Happy

Dans ce top 20 y'a pratiquement juste des quilles à 2-3-4-500$. Perso si les dégustateurs sont impartiaux, je vois pas pourquoi certains vins en bas de 200$ y figureraient pas. Y'a beaucoup de crus classés proposés dans le cv (75$ à 200$, ce qui n'est pas tant abordable pour moi) qui doivent très bien s'en sortir.

C'est peut-être une légende urbaine, mais me semble avoir lu à quelques reprises qu'un p'ti cru pas loin de 50$, Sociando-Mallet, avait surclassé de grands noms onéreux dans des dégustations à l'aveugle !
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Message par Ludwig Desjardins Ven 10 Juil 2020 - 13:05

Alain ils ne dégustent pas à l’aveugle, ce sont des échantillons et ils savent ce qu’ils ont dans le verre. Après entre en compte le pedigree du vin, etc.

Ce qui fait en sorte que jamais un Sociando ou Reignac n’obtiendra de 98-100 dans les notes primeurs et ce même s’il aurait potentiellement battu en pur aveugle un grand nom noté très haut.

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Message par Alain Roy Ven 10 Juil 2020 - 13:28

Merci pour la précision Ludwig, ce sont des trucs que je ne connais pas. Cool
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Message par François Guyot Ven 10 Juil 2020 - 14:40

Alain, il y a presque toujours un certaine respect de la hiérarchie dans ce type de classement. Ça ne veut pas dire pour autant que ceux qui ne s’y trouvent pas ne sont pas pour autant moins attrayants. Sur ce millésime, tous les vins ont reçu de bonnes notes. Tu peux y trouver ton compte dans toutes les gammes de prix.

Pour Sociando, ça revient presque tout le temps dans la conversation.  Est-ce un bon RQP? Oui. Est-ce bon? Oui. Est-ce grand? Non. Bien sûr, on va me rappeler cette fameuse dégustation où il a battu des plus grands, mais ça, ça arrive à l’occasion. Personnellement, ce cru ne m’a jamais jeté par terre. Dans les dernières années , j’ai bu Sociando et Chasse Spleen sur les millésimes 86-88-89-90 et je dois t’avouer que j’ai eu une nette préférence pour Chasse Spleen, beaucoup plus apte au vieillissement. Pourtant, on en parle peu de Chasse-Spleen.  De plus, il faut comprendre que Sociando est désavantagé par son appellation. Pas sûr qu’il serait toujours à ce prix si c’était un Pauillac ou un Saint-Julien.

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Message par Yves Martineau Ven 10 Juil 2020 - 14:56

J'ai vu Sociando triompher dans des dégustations à 10 ans d'âge face à des crus (sur 1995) qui ont besoin de 15-20 ans pour afficher leur complexité. Comme Haut-Médoc avec passablement de merlot, c'est un vin plus précoce.

Aussi bon soit-il, je crois qu'il aurait eu plus de mal à 15 ou 20 ans d'âge. Ça reste tout un rapport q/p, un des meilleurs du bordelais.
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Message par François Guyot Ven 10 Juil 2020 - 15:36

Yves, tu touches un bon point. Un vin qui performe en jeunesse parmi des vins qui n'ont pas encore atteint leurs plateaux. Le comparatif Sociando/Chasse-Spleen que j'ai évoqué en est un bon exemple. Par contre, pas sûr que le cépage y soit pour quelque chose. Plusieurs Saint-Émilion et Pomerol vont prendre 15-20 ans avant d'être approchables. J'aurais plutôt tendance à croire que le terroir y est pour beaucoup.

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Message par Yves Martineau Ven 10 Juil 2020 - 18:37

Je crois quand même que 40% de merlot en Rive Gauche apporte plus de rondeur que les vins à plus forte proportion de cabernet. Le terroir y est pour quelque chose, ceux de la rive droite amenant sans doute plus de profondeur et nécessitant davantage de temps.

En fait, c'était 55 % cabernet-sauvignon, 40 % merlot et 5 % cabernet franc. jusqu'en 2012. Depuis il est apparemment à majorité merlot, de vieilles vignes de cabernet ayant du être arrachées. Sans doute encore plus flatteur donc.
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Message par Alain Roy Ven 10 Juil 2020 - 21:22

Chasse-Spleen c'est un cru que j'adore et que j'achète depuis des lunes, j'ai sûrement fait plusieurs crs ici Very Happy , en tout cas j'en ai parlé en janvier cette année alors qu'il avait chauffé les fesse d'un Latour du même millésime, mais bon comme il fait pas partie de la hiéarchie oui y'a pas de chance qu'il se retrouve dans ce top 20 ! Evil or Very Mad

http://lpel.1fr1.net/t5168-semaine-du-12-janvier-2020

Oublions Sociando, ce que je voulais dire tout simplement c'est qu'hormis les 1er crus, il y a près d'une soixantaine de crus classés à Bordeaux + je sais pas combien de beaux Pomerol et Saint-Émilion et s'ils les avaient dégustés tous à l'aveugle, ce top 20 aurait sûrement eu une autre allure...



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Message par Mario Vaillancourt Sam 11 Juil 2020 - 8:28

Yves Martineau a écrit:Je crois quand même que 40% de merlot en Rive Gauche apporte plus de rondeur que les vins à plus forte proportion de cabernet. Le terroir y est pour quelque chose, ceux de la rive droite amenant sans doute plus de profondeur et nécessitant davantage de temps.

En fait, c'était 55 % cabernet-sauvignon, 40 % merlot et 5 % cabernet franc. jusqu'en 2012. Depuis il est apparemment à majorité merlot, de vieilles vignes de cabernet ayant du être arrachées. Sans doute encore plus flatteur donc.

Effectivement Yves, c’est l’inverse maintenant avec le Merlot qui domine à 54% et le Cabernet Sauvignon autour de 42%.
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Message par Yves Martineau Mar 14 Juil 2020 - 19:46

Avez-vous reçu confirmation de votre commande?
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Message par Ludwig Desjardins Mar 14 Juil 2020 - 19:56

Yves Martineau a écrit:Avez-vous reçu confirmation de votre commande?

Oui la semaine dernière mercredi.

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Message par Vincent Messier-Lemoyne Mar 14 Juil 2020 - 20:31

J'ai commandé après l'heure de tombée de lundi dernier … je n'ai encore rien reçu comme confirmation.

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Message par Patrick Ayotte Mar 14 Juil 2020 - 21:55

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:J'ai commandé après l'heure de tombée de lundi dernier … je n'ai encore rien reçu comme confirmation.

Même chose ici
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Message par Ludwig Desjardins Mar 14 Juil 2020 - 23:08

Ce sera demain pour vous vous passez en ronde 2.

Si vos vins n’étaient pas dans ceux indiqués comme épuisés vous devriez être corrects...

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Message par Yves Martineau Mer 15 Juil 2020 - 7:37

J'ai commandé dans les délais, mais j'ai ensuite fait une 2e commande complémentaire hors délai. Anyway je suis pas très inquiet, je me demandais seulement si c'était normal.
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Message par Ludwig Desjardins Mer 15 Juil 2020 - 8:34

Tu devrais avoir reçu une confirmation Yves, regarde tes spams.

On m’a coupé un seul Pontet Canet.

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Message par Simon Grenier Mer 15 Juil 2020 - 9:40

Ludwig Desjardins a écrit:Tu devrais avoir reçu une confirmation Yves, regarde tes spams.

On m’a coupé un seul Pontet Canet.

Chanceux, moi on m'a coupé tous les Pontet.

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Message par Yves Martineau Mer 15 Juil 2020 - 11:57

Ludwig Desjardins a écrit:Tu devrais avoir reçu une confirmation Yves, regarde tes spams.

Je suis divisé entre "quelle charmante attention de me prévenir de cette possibilité" ou plutôt "non mais il me prend vraiment pour un touriste de base!!!" Laughing
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Message par Ludwig Desjardins Jeu 16 Juil 2020 - 1:11

Yves Martineau a écrit:
Ludwig Desjardins a écrit:Tu devrais avoir reçu une confirmation Yves, regarde tes spams.

Je suis divisé entre "quelle charmante attention de me prévenir de cette possibilité" ou plutôt "non mais il me prend vraiment pour un touriste de base!!!"  Laughing

Ahahah mais compte tenu que tu DEVRAIS avoir eu une confirmation, cette confirmation existe bel et bien, soit dans tes spams soit ailleurs. Laughing

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Message par Yves Martineau Jeu 16 Juil 2020 - 7:50

Je leur ai écrit et j'ai finalement reçu un courriel à 6h49 ce matin (quand même ça bosse tôt!) disant que j'aurais dû recevoir la confirmation qu'ils joignaient.

On dirait que j'ai été traité comme hors délai car aucun Pontet Canet, Malescot ni Léo (Poy) Ferré... Crying or Very sad
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Message par Michelle Champagne Jeu 16 Juil 2020 - 8:14

Yves Martineau a écrit:Je leur ai écrit et j'ai finalement reçu un courriel à 6h49 ce matin (quand même ça bosse tôt!) disant que j'aurais dû recevoir la confirmation qu'ils joignaient.

On dirait que j'ai été traité comme hors délai car aucun Pontet Canet, Malescot ni Léo (Poy) Ferré... Crying or Very sad

Probablement une conspiration de la SAQ contre les plus « chialeux »! Laughing
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