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Message par Stéphanie Chénier Jeu 12 Avr 2018 - 8:10

À partir de 8h30 ce matin:

http://www.vintages.com/vmail/vogue_en.shtml?utm_source=VintagesThursdayApril12&utm_medium=Email&utm_campaign=VINVogueOffer

Les prix montent en flèche avec les 2015, et le Musigny blanc est de retour.
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Message par Michel Therrien Jeu 12 Avr 2018 - 8:34

Le village à 270$! Shocked

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Message par Alexandre Deslauriers Jeu 12 Avr 2018 - 8:52

Michel Therrien a écrit:Le village à 270$! Shocked

Ils sont fous ces Bourguignons... L'élastique commence à être très tendu!!
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Message par Olivier Collin Jeu 12 Avr 2018 - 9:03

Pas d'Amoureuses?!?

Je boycotte immédiatement cette offre! Very Happy
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Message par Julien Martel Jeu 12 Avr 2018 - 11:59

Alexandre Deslauriers a écrit:
Michel Therrien a écrit:Le village à 270$! Shocked

Ils sont fous ces Bourguignons... L'élastique commence à être très tendu!!

+1
Autant pendant des années je prenais la défense des producteurs Bourguignons qui favorisaient la fidélité d'une année à l'autre, tout en limitant les hausses de prix, autant je ne suis plus capable de tenir le même discours aujourd'hui...

J'ai toujours cru au libre marché, alors s'ils peuvent se le permettre, tant mieux pour eux. Mais l'analogie de l'élastique me semble très juste.
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Message par Arnaud Bridon Jeu 12 Avr 2018 - 13:50

j'ai une allocation dans un domaine que je suis depuis 2000, et l'élastique va bientôt lâcher c'est une évidence. 30% d'augmentation sur les 2015, j'ai peur de l'arrivage de la facture 2016...l'amateur particulier n'est plus une espèce protégée. Que vais je faire? j'en prends plus? donc fini pour y revenir si jamais j'ai les moyens de le faire, je demande à payer en 30 fois sans frais? Smile
il y a pire que moi, les gars qui achetaient des vins quand personne n'en voulait se voit parfois couper des allocations et voir même disparaître certaines cuvées de leur caisse, et il faut qu'ils négocient comme des malades quasi à genoux à supplier...

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Message par Alexandre Deslauriers Jeu 12 Avr 2018 - 14:34

Arnaud Bridon a écrit:j'ai une allocation dans un domaine que je suis depuis 2000, et l'élastique va bientôt lâcher c'est une évidence. 30% d'augmentation sur les 2015, j'ai peur de l'arrivage de la facture 2016...l'amateur particulier n'est plus une espèce protégée. Que vais je faire? j'en prends plus? donc fini pour y revenir si jamais j'ai les moyens de le faire, je demande à payer en 30 fois sans frais? Smile
il y a pire que moi, les gars qui achetaient des vins quand personne n'en voulait se voit parfois couper des allocations et voir même disparaître certaines cuvées de leur caisse, et il faut qu'ils négocient comme des malades quasi à genoux à supplier...

C'est là que les domaines se tirent dans le pied... Il y a des noms qui vont toujours se vendre, mais du Amoureuses d'Amiot-Servelle (470$ c'est de l'argent en ta!), aussi bon cela soit-il, ne vaut pas le prix demandé! Et c'est pas spéculatif, donc théoriquement plus vers l'amateur et non les nouveaux riches qui ne veulent que l'étiquette. Les gens ne sont pas dupes, ils finiront par se tourner vers d'autres cieux... Et ça va faire mal!
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Message par Arnaud Bridon Jeu 12 Avr 2018 - 14:43

en 2017, il va y avoir du vin, va falloir le vendre Smile

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Message par Alexandre Deslauriers Jeu 12 Avr 2018 - 14:48

Arnaud Bridon a écrit:en 2017, il va y avoir du vin, va falloir le vendre Smile

C'est exactement à ce moment là que ça pourrait être un problème..!
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Message par Michel Therrien Jeu 12 Avr 2018 - 14:49

Arnaud Bridon a écrit:en 2017, il va y avoir du vin, va falloir le vendre Smile

il y aura beaucoup mais alors beaucoup de vin en 2017!
Les caves étaient pleines de la nouvelle récolte à l'automne dernier.....du jamais vu dans mon cas.....je n'y étais pas après la récolte de 1990.

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Message par Arnaud Bridon Jeu 12 Avr 2018 - 14:55

Alexandre Deslauriers a écrit:

C'est là que les domaines se tirent dans le pied... Il y a des noms qui vont toujours se vendre, mais du Amoureuses d'Amiot-Servelle (470$ c'est de l'argent en ta!), aussi bon cela soit-il, ne vaut pas le prix demandé! Et c'est pas spéculatif, donc théoriquement plus vers l'amateur et non les nouveaux riches qui ne veulent que l'étiquette. Les gens ne sont pas dupes, ils finiront par se tourner vers d'autres cieux... Et ça va faire mal!

470!!!!! là par contre je ne veux pas défendre le domaine Amiot-Servelle, mais ils y en a qui se mettent des sous dans la poche au passage car sorti domaine particuliers on est loin du compte, ca n'est pas donné mais y a quand même une p**** de marge au passage.

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Message par Arnaud Bridon Jeu 12 Avr 2018 - 15:01

Michel Therrien a écrit:
Arnaud Bridon a écrit:en 2017, il va y avoir du vin, va falloir le vendre Smile

il y aura beaucoup  mais alors beaucoup de vin en 2017!
Les caves étaient pleines de la nouvelle récolte à l'automne dernier.....du jamais vu dans mon cas.....je n'y étais pas après la récolte de 1990.

j'étais sur Beaune il n'y a pas longtemps, et la discussion allait bon train pour savoir comment ils allaient écouler le vin surtout ceux qui avaient monté les prix de manière significative. j'ai du mal à croire que le domaine dont je parlais allait me faire -30% en 2017 Smile mais je ne me fais pas de soucis ils vendront, par contre les producteurs moins "spéculatifs" va falloir écouler.

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Message par Michel Therrien Jeu 12 Avr 2018 - 15:18

Arnaud Bridon a écrit:
Alexandre Deslauriers a écrit:

C'est là que les domaines se tirent dans le pied... Il y a des noms qui vont toujours se vendre, mais du Amoureuses d'Amiot-Servelle (470$ c'est de l'argent en ta!), aussi bon cela soit-il, ne vaut pas le prix demandé! Et c'est pas spéculatif, donc théoriquement plus vers l'amateur et non les nouveaux riches qui ne veulent que l'étiquette. Les gens ne sont pas dupes, ils finiront par se tourner vers d'autres cieux... Et ça va faire mal!

470!!!!! là par contre je ne veux pas défendre le domaine Amiot-Servelle, mais ils y en a qui se mettent des sous dans la poche au passage car sorti domaine particuliers on est loin du compte, ca n'est pas donné mais y a quand même une p**** de marge au passage.

au prix de 470$ canadien.....environ 135-140 euros départ?

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Message par Arnaud Bridon Ven 13 Avr 2018 - 0:44

Michel Therrien a écrit:
Arnaud Bridon a écrit:
Alexandre Deslauriers a écrit:

C'est là que les domaines se tirent dans le pied... Il y a des noms qui vont toujours se vendre, mais du Amoureuses d'Amiot-Servelle (470$ c'est de l'argent en ta!), aussi bon cela soit-il, ne vaut pas le prix demandé! Et c'est pas spéculatif, donc théoriquement plus vers l'amateur et non les nouveaux riches qui ne veulent que l'étiquette. Les gens ne sont pas dupes, ils finiront par se tourner vers d'autres cieux... Et ça va faire mal!

470!!!!! là par contre je ne veux pas défendre le domaine Amiot-Servelle, mais ils y en a qui se mettent des sous dans la poche au passage car sorti domaine particuliers on est loin du compte, ca n'est pas donné mais y a quand même une p**** de marge au passage.

au prix de 470$ canadien.....environ 135-140 euros départ?

oui TTC

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Message par Mario Vaillancourt Ven 13 Avr 2018 - 7:51

Arnaud Bridon a écrit:
Michel Therrien a écrit:
Arnaud Bridon a écrit:
Alexandre Deslauriers a écrit:

C'est là que les domaines se tirent dans le pied... Il y a des noms qui vont toujours se vendre, mais du Amoureuses d'Amiot-Servelle (470$ c'est de l'argent en ta!), aussi bon cela soit-il, ne vaut pas le prix demandé! Et c'est pas spéculatif, donc théoriquement plus vers l'amateur et non les nouveaux riches qui ne veulent que l'étiquette. Les gens ne sont pas dupes, ils finiront par se tourner vers d'autres cieux... Et ça va faire mal!

470!!!!! là par contre je ne veux pas défendre le domaine Amiot-Servelle, mais ils y en a qui se mettent des sous dans la poche au passage car sorti domaine particuliers on est loin du compte, ca n'est pas donné mais y a quand même une p**** de marge au passage.

au prix de 470$ canadien.....environ 135-140 euros départ?

oui TTC

C'est quand même très cher pour ce domaine et pour ce vin, je sais que c'est bon mais il y a des limites. Le 2011 était $199, ce qui était déja pas mal, mais évidemment il y a une ''surcharge'' parce-que c'est un 1er cru qui pourrait être un Grand Cru selon certains, et ce domaine n'a surement pas une grosse parcelle, avec de petits rendements surtout dans une année comme 2015. Il y a aussi l'effet de l'Euro qui a monté depuis quelques années, mais cela n'explique pas tout non plus. Je pense que tout le monde se sert au niveau des marges bénéficiaires bien entendu et tant qu'il y aura du monde pour payer, les vins vont se vendre facilement, surtout quand ce sont des vins rares et de grandes étiquettes, c'est aussi la loi de l'offre et la demande.

C'est un choix à faire pour le consommateur, dans mon cas je me dis qu'il y a d'autres vins à acheter de toute façon.
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Message par Alexandre Deslauriers Ven 13 Avr 2018 - 7:58

Mario Vaillancourt a écrit:Le 2011 était $199, ce qui était déja pas mal, mais évidemment il y a une ''surcharge'' parce-que c'est un 1er cru qui pourrait être un Grand Cru.

Ces domaines se font cette image en se disant que parce que c'est une Amoureuses, que ça devrait être un GC (et que ça fait parti de leur ''haut de gamme''), ils peuvent se permettre de demander de tel prix! Le problème, c'est que sur ces 1er cru Premium/GC (Échezeaux/Charmes-Chambertin/etc.) la qualité ne suit pas la réputation (ou du moins n'est pas au niveau des plus grands)... Je consultais la liste hier soir et c'est problématique quand un domaine du niveau d'Amiot-Servelle (et ce n'est pas le seul) à demander un prix supérieur à une partie de la gamme de DRC!

Enfin, ça facilite mon choix et mon budget demeurera pour les domaines qui ont décidé de rester ''raisonnable'' dans leur approche au consommateur...
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Message par Mario Vaillancourt Ven 13 Avr 2018 - 8:03

Alexandre Deslauriers a écrit:
Mario Vaillancourt a écrit:Le 2011 était $199, ce qui était déja pas mal, mais évidemment il y a une ''surcharge'' parce-que c'est un 1er cru qui pourrait être un Grand Cru.

Ces domaines se font cette image en se disant que parce que c'est une Amoureuses, que ça devrait être un GC (et que ça fait parti de leur ''haut de gamme''), ils peuvent se permettre de demander de tel prix! Le problème, c'est que sur ces 1er cru Premium/GC (Échezeaux/Charmes-Chambertin/etc.) la qualité ne suit pas la réputation (ou du moins n'est pas au niveau des plus grands)... Je consultais la liste hier soir et c'est problématique quand un domaine du niveau d'Amiot-Servelle (et ce n'est pas le seul) à demander un prix supérieur à une partie de la gamme de DRC!

Enfin, ça facilite mon choix et mon budget demeurera pour les domaines qui ont décidé de rester ''raisonnable'' dans leur approche au consommateur...

Je suis bien d'accord.
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Message par Yves Martineau Ven 13 Avr 2018 - 19:46

C'est décidé, plus d'Amiot-Servelle pour moi, l'élastique a cassé....Je ne serai pas tenté de découvrir davantage Vogüe que je connais très peu.

Je suis en réflexion pour d'autres qui vont passer au couperet aussi. On ne peut pas tout acheter et certains domaines rendent la décision plus facile. Comme vous, je garderai fidélité à certains domaines.

Respect: Prudhon au prix angélique! Dans une certaine mesure, Ramonet aussi.

Au final, vu les quantités limitées, je n'ai pas de doute qu'ils vont tout écouler assez facilement quand même, mais ce sera intéressant de voir les 2017.
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