Semaine du 12 février 2017
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Re: Semaine du 12 février 2017
Hier soir avec une joue de veau braisée. M. Chapoutier Barbe Rac, Chateauneuf du Pape, 1999.
Un des mes Chateauneuf préférés, j'ai toujours une petite excitation quand j'en ouvre une... celle-ci n'a pas déçu! À l'oeil on voit bien l'âge du vin, qui commence à brunir un peu. Au nez, c'est absolument magnifique, avec des aromes typiques des vins à base de grenache à maturité; réglisse rouge, épices, herbes provençales, fraises, etc. En bouche, tout est rond et soyeux, belle longueur, en harmonie, fondu.
Un vin mature qui en a probablement encore un peu sous la pédale, mais je ne vois pas l'intérêt de le faire vieillir plus longtemps. Buvez!
Un des mes Chateauneuf préférés, j'ai toujours une petite excitation quand j'en ouvre une... celle-ci n'a pas déçu! À l'oeil on voit bien l'âge du vin, qui commence à brunir un peu. Au nez, c'est absolument magnifique, avec des aromes typiques des vins à base de grenache à maturité; réglisse rouge, épices, herbes provençales, fraises, etc. En bouche, tout est rond et soyeux, belle longueur, en harmonie, fondu.
Un vin mature qui en a probablement encore un peu sous la pédale, mais je ne vois pas l'intérêt de le faire vieillir plus longtemps. Buvez!
Eric Lefebvre- Messages : 507
Date d'inscription : 21/02/2010
Re: Semaine du 12 février 2017
Règle générale, j'aime bien ce que fait Nicolas Maillet qui travaille en bio. Ce qui exige, je crois, l'attente d'une grande maturité des raisins au moment des vendanges. Et bien, avec son Domaine Nicolas Maillet Mâcon Verzé 2014, je pense qu'il a trop attendu! L'attaque est franchement sucrée et l'acidité est basse. Le vin est bien fait, rien ne dépasse mais ce n'est pas ma tasse de thé.
Aussi, j'ai ouvert un Domaine Confuron-Cotétidot Vosne-Romanée 2009. Couleur d'un bon vieux Nebiollo. Très floral aux arômes de pivoine, petits fraises des champs et légèrement fumé. La bouche est suave, les tannins sont fondus et l'acidité est moyenne. Et puis tranquillement, la VE s'installe. Une pointe de végétal au nez et enveloppe la matière en bouche. Perso, j'aime la VE mais elle doit rester sympathique. C'est limite!
Aussi, j'ai ouvert un Domaine Confuron-Cotétidot Vosne-Romanée 2009. Couleur d'un bon vieux Nebiollo. Très floral aux arômes de pivoine, petits fraises des champs et légèrement fumé. La bouche est suave, les tannins sont fondus et l'acidité est moyenne. Et puis tranquillement, la VE s'installe. Une pointe de végétal au nez et enveloppe la matière en bouche. Perso, j'aime la VE mais elle doit rester sympathique. C'est limite!
Michelle Champagne- Messages : 3085
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Semaine du 12 février 2017
Un peu de sucre et beaucoup d'acidité ... les rieslings allemands sont intuables.
J'ai longtemps rêvé, à mes débuts, en lisant des comptes rendus de grands blancs allemands de la glorieuse année 1976 et m'étais promis d'en mettre de côté pour 30 ans. J'ai quelques 2005 qui devraient "tougher la run".
Pour Zalto, j'étais déjà convaincu (je n'aurais pas payé si cher en fait, sans l'être au préalable!).
J'ai longtemps rêvé, à mes débuts, en lisant des comptes rendus de grands blancs allemands de la glorieuse année 1976 et m'étais promis d'en mettre de côté pour 30 ans. J'ai quelques 2005 qui devraient "tougher la run".
Pour Zalto, j'étais déjà convaincu (je n'aurais pas payé si cher en fait, sans l'être au préalable!).
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"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Michelle, pourquoi bio égalerait grande maturité?
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Un peu de sucre et beaucoup d'acidité ... les rieslings allemands sont intuables.
J'ai longtemps rêvé, à mes débuts, en lisant des comptes rendus de grands blancs allemands de la glorieuse année 1976 et m'étais promis d'en mettre de côté pour 30 ans. J'ai quelques 2005 qui devraient "tougher la run".
J'ai bu quelques 1976 dernièrement, ils ne montrent aucun signe de fatigue. Ils sont vraiment impressionnants!
Eric Lefebvre- Messages : 507
Date d'inscription : 21/02/2010
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Michelle, pourquoi bio égalerait grande maturité?
Si le vin bio vise à limiter le nombre d'intrants possibles, j'imagine que la chaptalisation fait partie de cette équation. Donc, j'ai toujours pensé que pour la culture bio, la maturation des raisins était très importante afin d'éviter de chaptaliser. Mais je suis peut-être dans le champ.
Michelle Champagne- Messages : 3085
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Semaine du 12 février 2017
Moi je mets du sucre bio dans mon café!
Trève de plaisanterie, plusieurs vignerons en bio me disent atteindre plus rapidement la pleine maturité que lorsqu'ils employaient des produits de synthèse.
Trève de plaisanterie, plusieurs vignerons en bio me disent atteindre plus rapidement la pleine maturité que lorsqu'ils employaient des produits de synthèse.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Un peu de sucre et beaucoup d'acidité ... les rieslings allemands sont intuables.
J'ai longtemps rêvé, à mes débuts, en lisant des comptes rendus de grands blancs allemands de la glorieuse année 1976 et m'étais promis d'en mettre de côté pour 30 ans. J'ai quelques 2005 qui devraient "tougher la run".
Pour Zalto, j'étais déjà convaincu (je n'aurais pas payé si cher en fait, sans l'être au préalable!).
Est-ce que ce sont les Zalto universels (surtout pour Chardonnay, Chianti, Riesling, et Smaragd)
http://www.zaltoglas.at/en_sort_univ.php
ou les Zalto à vin blanc (surtout pour Riesling, Sauvignon blanc, Muskateller, Frizzante, Sangiovese, Saint-Laurent et Blaufränkisch)?
http://www.zaltoglas.at/en_sort_weis.php
Stéphanie Chénier- Messages : 2261
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Semaine du 12 février 2017
Salut Stéphanie,
Nous avons dégusté avec des Universels au Fil du Zinc et chez Comte Liger-Bélair......
Un verre exceptionnel.
Nous avons dégusté avec des Universels au Fil du Zinc et chez Comte Liger-Bélair......
Un verre exceptionnel.
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 10026
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 61
Localisation : Joliette
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Moi je mets du sucre bio dans mon café!
Trève de plaisanterie, plusieurs vignerons en bio me disent atteindre plus rapidement la pleine maturité que lorsqu'ils employaient des produits de synthèse.
Intéressant et peut-être discutable scientifiquement mais je laisse les experts en débattre. Cela dit, le but d'obtenir une maturité absolue ne change pas. Dans le cas de Maillet, j'ai avancé une sur-maturité du raisin mais le vin est peut-être tout simplement typé Macon-Verzé, je ne sais pas. Je ne bois pas suffisamment de Macon pour me faire une tête. Chose certaine, l'attaque était vraiment sucrée...
Michelle Champagne- Messages : 3085
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Semaine du 12 février 2017
Stéphanie, j'ai acheté des universels avec comme objectif de les utiliser pour tous les types de vins. J'essaie ce soir avec un rouge.
Michelle, je laisse également cette questions aux scientifiques. Je ne considère toutefois par le recours à la chaptalisation sur le même pied que l'utilisation de produits de synthèse.
Michelle, je laisse également cette questions aux scientifiques. Je ne considère toutefois par le recours à la chaptalisation sur le même pied que l'utilisation de produits de synthèse.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Un peu de sucre et beaucoup d'acidité ... les rieslings allemands sont intuables.
Voilà pourquoi qu'il est plus rationnel des les encaver à long terme que des Bourgogne blancs.
Les seuls Riesling oxydés que j'ai bus n'étaient pas allemands, mais alsaciens.
À ce sujet, j'ai récemment bu un deuxième Schieferkopf 2010 de Chapoutier complètement oxydé. Ce mec devrait davantage se préoccuper de vinifier des Riesling qui tiennent la route au moins 5-6 ans plutôt de s'alarmer que ce cépage affiche des arômes de pétrole.
Si j'avais un compte Twitter, voilà ce que j'écrirais "OXYDIZE WINE, very un-alsacian (failing @M_Chapoutier). Shame on you FAKE winemaker!"
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: Semaine du 12 février 2017
Je ne te connaissais pas ce petit côté Donald Trump ... ça doit être l'effet des radios de Québec.
_________________
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Je ne te connaissais pas ce petit côté Donald Trump ... ça doit être l'effet des radios de Québec.
Je n'écoute pas les radios de Québec. Elles sont aussi malhonnêtes que Radio-Canada.
Dieu merci, il y a Fox News, Alex Jones et Infowar!
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Je ne te connaissais pas ce petit côté Donald Trump ... ça doit être l'effet des radios de Québec.
Ludwig Desjardins- Messages : 5777
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Jamais eu un sancerre ni un allemand oxydé prématurément... et j'en ai ouvert des Cotat et Boulay de 8-10 ans et plus!
Ludwig Desjardins- Messages : 5777
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Mais je n’ai jamais bu de rieslings ou de sancerres qui approchent même la qualité des meilleurs bourgognes blancs que j’ai pris.
Deuxième expérience domestique des plus convaincantes aves les Zalto :
Lucien Boillot Pruliers nuits-st-georges 1er cru 2002 : Dernier millésime avant la séparation entre Louis et Pierre. Ce cru est élaboré avec potentiellement les plus vieilles vignes de la Côte de Nuits … la parcelle ayant été replantée dans les années 1890. Couleur sombre, bien que le ménisque montre une certaine évolution. Nez de fruits noirs sauvages, de réglisse, de cacao, de cuir, d’encens, il évoluera vers de notes de gâteau aux fruits, puis de menthol et de pot-pourri. Ensemble complexe, racé et profond. Bouche puissante et séveuse, elle se montre encore tonique et concentrée. Ce vin ne devait pas être facile d’approche dans ses premières années! Le temps a toutefois fait son œuvre et il se montre aujourd’hui abouti, racé, d’une magnifique complexité et sans renier le côté sauvage du finage dont il est issu. On frappe ici à la porte du grand vin. Excellent, voire plus.
Deuxième expérience domestique des plus convaincantes aves les Zalto :
Lucien Boillot Pruliers nuits-st-georges 1er cru 2002 : Dernier millésime avant la séparation entre Louis et Pierre. Ce cru est élaboré avec potentiellement les plus vieilles vignes de la Côte de Nuits … la parcelle ayant été replantée dans les années 1890. Couleur sombre, bien que le ménisque montre une certaine évolution. Nez de fruits noirs sauvages, de réglisse, de cacao, de cuir, d’encens, il évoluera vers de notes de gâteau aux fruits, puis de menthol et de pot-pourri. Ensemble complexe, racé et profond. Bouche puissante et séveuse, elle se montre encore tonique et concentrée. Ce vin ne devait pas être facile d’approche dans ses premières années! Le temps a toutefois fait son œuvre et il se montre aujourd’hui abouti, racé, d’une magnifique complexité et sans renier le côté sauvage du finage dont il est issu. On frappe ici à la porte du grand vin. Excellent, voire plus.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Il n'y a pas aussi une bonne dose de souffre dans les Allemand?
Frederick Blais- Messages : 2993
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Semaine du 12 février 2017
Assurement!
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Frederick Blais a écrit:Il n'y a pas aussi une bonne dose de souffre dans les Allemand?
Règle générale, il n'y a pas plus de soufre dans les vins secs allemands que dans bien d'autres vins blancs. J'aimerais bien comparer le niveau de sulfites libres des vins secs de Dönnhoff versus ceux de Bouchard en Bourgogne (incluant un Corton Grand Cru ou un Puligny Premier cru).
Bien entendu, c'est une autre musique dans le cas des Kabinett, Spätlese, Auslese, etc. où le taux de sulfite libre est plus élevé.
Il faut cependant apporter des nuances. Le faible taux d'alcool des vins allemands s'expliquent par un arrêt de la fermentation. Il y a deux façons de la faire : une bonne dose de sulfites ou le froid. Le vigneron qui choisit cette seconde stratégie doit quand même sulfiter ces vins pour les mêmes raisons que les autres vins liquoreux. Partout dans le monde, ces vins reçoivent davantage de sulfite puisque le sucre et le soufre ont une grande affinité l'un pour l'autre. Il faut donc nécessairement davantage sulfiter un vin liquoreux et qu'un vin sec.
En conclusion, ce n'est donc pas à cause de leur origine que les vins allemands sont davantage soufrés, mais bien à cause du taux de sucre résiduel.
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
Re: Semaine du 12 février 2017
Merci Patrick, intéressant! J'avais toujours comme impression que pour plusieurs, les vins Allemand avait un faible taux d'alcool en raison de la forte teneur en sucre qui empêchait les levures de bien travailler.
Frederick Blais- Messages : 2993
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Semaine du 12 février 2017
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Mais je n’ai jamais bu de rieslings ou de sancerres qui approchent même la qualité des meilleurs bourgognes blancs que j’ai pris.
Deuxième expérience domestique des plus convaincantes aves les Zalto :
Lucien Boillot Pruliers nuits-st-georges 1er cru 2002 : Dernier millésime avant la séparation entre Louis et Pierre. Ce cru est élaboré avec potentiellement les plus vieilles vignes de la Côte de Nuits … la parcelle ayant été replantée dans les années 1890. Couleur sombre, bien que le ménisque montre une certaine évolution. Nez de fruits noirs sauvages, de réglisse, de cacao, de cuir, d’encens, il évoluera vers de notes de gâteau aux fruits, puis de menthol et de pot-pourri. Ensemble complexe, racé et profond. Bouche puissante et séveuse, elle se montre encore tonique et concentrée. Ce vin ne devait pas être facile d’approche dans ses premières années! Le temps a toutefois fait son œuvre et il se montre aujourd’hui abouti, racé, d’une magnifique complexité et sans renier le côté sauvage du finage dont il est issu. On frappe ici à la porte du grand vin. Excellent, voire plus.
Vincent, est-ce que tu as fait une comparaison simultanée avec un autre type de coupe?
Michelle Champagne- Messages : 3085
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Semaine du 12 février 2017
Non, mais vous me donnez une excellente idée. À suivre d'ici quelque temps.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8737
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 40
Localisation : Montréal
Re: Semaine du 12 février 2017
Frederick Blais a écrit:Merci Patrick, intéressant! J'avais toujours comme impression que pour plusieurs, les vins Allemand avait un faible taux d'alcool en raison de la forte teneur en sucre qui empêchait les levures de bien travailler.
Cette impression demeure vraie surtout dans le cas des Trockenbeerenauslesen où le taux d'alcool est souvent autour de 6 %.
Techniquement, il est dans la plupart des cas possibles de vinifier en sec, un Kabinett, un Spätlese et un Auslese.
Patrick Pollefeys- Messages : 661
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : Québec
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