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Arrivage Signature - 11 décembre 2014

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Message par Vincent Messier-Lemoyne le Mar 9 Déc 2014 - 11:48

http://www.saq.com/content/dam/saq/pdf/fr/Signature/Lettre_circulaire-signature_9decembre.pdf

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Message par Ludwig Desjardins le Mar 9 Déc 2014 - 12:02

Bessards 222$... Merci bonsoir.

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Message par Alexandre Trudel le Mar 9 Déc 2014 - 12:31

Ouais... Bessards 2009 était 120$, tu parles d'une augmentation!

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Message par Yves Martineau le Mar 9 Déc 2014 - 13:22

Je ferme aussi les livres sur les Bessards! Mad

Je note qu'il reste encore du 2011 à 190$, que j'avais également boudé et qui avait de grosses notes. J'imagine qu'ils veulent se positionner au niveau des prix des Chave et Chapoutier, mais je demande s'ils vont réussir à convaincre le marché de la justesse du prix
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Message par Invité le Mar 9 Déc 2014 - 13:59

Yves Martineau a écrit:Je ferme aussi les livres sur les Bessards! Mad

Je note qu'il reste encore du 2011 à 190$, que j'avais également boudé et qui avait de grosses notes. J'imagine qu'ils veulent se positionner au niveau des prix des Chave et Chapoutier, mais je demande s'ils vont réussir à convaincre le marché de la justesse du prix

La question, c'est, est-ce que la qualité du Bessards de Delas est équivalente aux autres ? À l'aveugle, sur le même grand millésime (disons 2005), serait-il vraiment à la hauteur, même meilleur ? Question Si oui, alors pourquoi pas ! On en aura profiter pendant que les prix étaient bons. Smile

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Message par Yves Martineau le Mar 9 Déc 2014 - 16:27

Tu as raison Yvan et c'est là que j'ai un doute....En tout cas je n'ai pas encore goûté des vins de ce niveau de qualité chez Delas, qui seraient arrivés à maturité. Les critiques affirment que c'est un domaine qui a connu un renouveau suite à l'acquisition par Roederer dans le milieu des années '90. Il faudra donc attendre et on verra bien avec l'évolution....À suivre!
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Message par Vincent Messier-Lemoyne le Mar 9 Déc 2014 - 17:20

2012 semble très réussi dans le Rhône sud, mais sait-on ce qu'il a donné dans le nord?

Pour ma part, plus de Delas depuis 2005-2006 sauf pour Bessards, que j'ai encavé en 2009 et 2010.

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Message par Richard Philippe Guay le Mar 9 Déc 2014 - 19:29

Acheté qu'un seul millésime, le 2009 à 120$ et je trouvais le prix limite....
Un autre producteur qu'on oublie sans parler de plusieurs producteurs Bordelais....

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Message par Vincent Messier-Lemoyne le Mar 9 Déc 2014 - 19:30

Et un ou deux Bourguignons!

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Message par Alexandre Trudel le Mar 9 Déc 2014 - 19:45

Je n'ai pas souvent bu des Chave et des Chapoutier, mais les Bessards que j'ai goûtés m'ont tous semblé de haut niveau. La maison Delas m'inspire totalement confiance: j'ai surtout bu les cuvées de milieu de gamme durant les dernières années, et la qualité m'a toujours paru exemplaire, avec une belle concentration sans excès, grande pureté de fruit, aucune déviance, boisé bien dosé.

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Message par Frédéric Bricaud le Mer 10 Déc 2014 - 17:02

Je connais pas mal Les Bessards, et effectivement depuis 1999 la qualité a très nettement augmenté. La plupart des millésimes postérieurs sont de grande qualité, même sur des "petits" millésimes, par exemple le 2004 était superbe il y a un an ou deux.

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Message par Frédéric Bricaud le Mer 10 Déc 2014 - 17:04

En revanche il est sûr qu'à plus de 200$, le rapport Q/P devient clairement défavorable... Le prix du 2009 ici était au moins aussi bon que le prix français, voire meilleur, mais les 2011 et 2012 décrochent complètement...

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Message par Olivier Collin le Mer 10 Déc 2014 - 20:48

Les gens seraient prêts à payer plus de 200$ pour Les Bessards de Delas mais pas plus de 400$ pour une La La La de Guigal? Il y a des mystères insondables dans le monde du vin...

Delas pour moi depuis 15 ans : initialement assez insipide, évolution vers une structure massive et dans un style plus bordelais (sans avoir le génie de Chapoutier dans ce style), phase avec un élevage plus marqué qui assèche le vin, récemment plus équilibré, mais aucun pédigrée pour la longue garde, etc, etc, etc.
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Message par Alexandre Trudel le Mer 10 Déc 2014 - 23:54

Olivier Collin a écrit:
Delas pour moi depuis 15 ans : initialement assez insipide, évolution vers une structure massive et dans un style plus bordelais (sans avoir le génie de Chapoutier dans ce style), phase avec un élevage plus marqué qui assèche le vin, récemment plus équilibré, mais aucun pédigrée pour la longue garde, etc, etc, etc.

Je sais que Delas ne fait pas l'unanimité, même depuis les améliorations récentes, mais ce que j'ai pu goûter jusqu'à maintenant est assez loin de ce que tu décris Olivier. Seule la longue garde pourra confirmer ou infirmer mes impressions, mais je suis loin de partager ton pessimisme. Le seul hermitage relativement âgé de Chapoutier que j'ai dégusté m'a légèrement déçu par ailleurs, mais évidemment je ne ferai aucune conclusion à partir d'une seule bouteille. Aussi, le style Delas depuis le renouveau ne me semble pas aussi moderniste/bordelais que celui développé par Jaboulet depuis 2006.

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Message par Invité le Jeu 11 Déc 2014 - 7:09

Peut-être devrions-nous élaborer une petite comparaison entre ces Domaines ?? Disons, après les fêtes ?

Delas Bessards
JL Chave
Chapoutier Pavillon, Ermite ou Méal
Jaboulet La Chapelle

Dans quelques millésimes significatifs ! Des intéressés ? Si oui, on partira une autre rubrique.

NB: J'ai été bien étonné de la grande qualité du Bessards 2006 bu l'année dernière je crois. Tu étais présent Olivier, t'en souviens-tu ?

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Message par Jonathan Marquis le Jeu 11 Déc 2014 - 7:17

Pour delas, une landonne est-ce interessant?
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Message par Frédéric Bricaud le Jeu 11 Déc 2014 - 8:24

Olivier,
Je ne sais pas sur combien de dégustations de combien de millésimes tu te bases, mais "aucun pedigree pour la longue garde" me semble bien excessif. Chacun ses goûts bien sûr mais ce que tu dis m'étonne bien surtout sur la capacité à vieillir... J'ai bu 1999, 2001, 2003, 2004, 2005, 2007, et tous ces millésimes me semblaient non seulement excellents à l'instant t, mais avec un futur assez radieux... Quant au génie de Chapoutier, il faut pour moi aller sur Pavillon ou l'Ermite pour être d'accord là dessus, et là on n'est plus trop sur les mêmes tarifs. Les derniers millésimes sortent autour de 500$ au domaine...
En revanche, sur les millésimes antérieurs à 1999, je suis bien d'accord avec ta description. J'ai bu par exemple un 1995 qui n'avait pas grand intérêt.

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Message par Olivier Collin le Jeu 11 Déc 2014 - 13:26

Salut Frédéric,

Mon commentaire se base sur les vins de Delas dégustés depuis le millésime 1996. Je ne parle pas que des Bessards, mais aussi des cuvées telles Maugiron, François de Tournon, Marquise de la Tourette, Tour d'Albon. Mon expérience est que les vins de ces années n'ont pas survécu longtemps, bien qu'ils aient été agréables en jeunesse.
J'ai ensuite personnellement senti un effort de recherche de densité, culminant avec des 2005 qui m'ont semblé trop extraits et pourvus de tanins secs, surtout sur les cuvées plus ambitieuses. C'est alors que j'ai arrêté d'en mettre en cave et, s'il est vrai que les derniers millésimes ont présenté des vins plus polis, je ne comprends pas l'engouement. Est-ce les notes très élevés arrimés à des prix conservateurs jusqu'à récemment?

Ceci dit, je suis d'accord qu'il est peut-être malhonnête de comparer aux grandes cuvées de Chapoutier, qui sont vendus aujourd'hui beaucoup plus cher. Mais quiconque a bu un 1995 ou 1996 de Pavillon ou Ermite sait qu'on n'est pas du tout dans la même galaxie...
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Message par Frédéric Bricaud le Jeu 11 Déc 2014 - 15:24

Olivier,
Les cuvées dont tu parles ont à mon avis moins d'intérêt, même sur les millésimes récents, mis à part Marquise de la Tourette qui est devenu Domaine des Tourettes et qui à partir de 2009 est superbe. Mais tu oublies La Landonne, qui à mon sens est juste derrière celle de Guigal, et assez nettement devant les Landonne de Rostaing et Gérin (bien que j'aie moins d'expérience sur le sujet). J'ai eu la grande chance de boire les 4 Landonne 2004 côte à côte, et il n'y avait pas photo, Guigal et Delas étaient nettement devant les deux autres.
Chez Delas, j'aime particulièrement La Landonne en CR, Bessards/Tourettes en Hermitage, et Sainte-Epine en Saint-Joseph. Le Clos en Crozes est pas mal du tout non plus.
Comme le dit Yvan, ça mérite une dégustation un de ces jours. Il faut juste que je fasse un petit voyage en France entre temps... Wink

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Message par Vincent Messier-Lemoyne le Jeu 11 Déc 2014 - 16:26

Frédéric, nous avions organisé une dégustation Landonne et avion comparé les quatre mêmes vins que toi sur 2005. Delas était sorti dernier pour moi: https://www.lapaulee-enligne.com/t1318p30-cr-degustation-thematique-de-la-landonne#17966

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Message par daniel.seriot le Jeu 11 Déc 2014 - 16:58

Pour alimenter votre dégustation. La Landonne de Delas 2004, que j'avais trouvée un cran au dessus des Bessards du même millésime, bu une autre fois, versus le Pavillon 2004 de Chapoutier : ici : http://rivedroite.canalblog.com/archives/2014/10/29/30851348.html
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Message par Vincent Messier-Lemoyne le Jeu 11 Déc 2014 - 17:36

Les quelques fois où j'ai bu des vins de Delas, je les ai trouvés techniquement très bien, mais un peu ennuyeux ... et aux prix où ils sont rendus, je préfère mettre mon argent sur des vins que je trouve plus stimulant/excitant/émouvant.

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