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Message par Alain Roy Lun 8 Avr 2013 - 13:37



En horizontal, Champans et Taillepieds 2009, Volnay du Marquis d'Angerville, achetés en 2013, 90$.

Robes identiques, peu profondes, rubis, avec tendres reflets rosés. T au nez poussiéreux alors que C flirte avec les fleurs. D'ailleurs C est beaucoup plus tendre...Il fait dans la finesse et la caresse, alors que T grince, agace et laisse tomber. T merite une conséquence à long terme et C, quoique jovial, mérite disons un repos prolongé !

Deux vins trop jeunes, le plaisir n'est pas à la hauteur du prix...pour le moment !
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Message par Vincent Messier-Lemoyne Lun 8 Avr 2013 - 15:59

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Morey-Coffinet Blanchots Dessus chassagne-montrachet 1er cru 2009: Couleur légèrement dorée, lumineuse. Nez intense, puissant, juvénile et encore monolithique, sur des notes de fruits jaunes et blancs bien mûrs, avec des accents exotiques rappelant l’ananas. On y trouve également de l’acacia, du beurre et une petite touche de pithiviers (pâtisserie aux amandes). La bouche est semblable au nez, puissante, large, concentrée, juvénile. C’est la texture du vin et l’équilibre qu’il préserve qui pointent au caractère exceptionnel du cru. Le milieu de bouche est quasiment moelleux, sans que ce ne soit sucré. Pour l’heure, un vin un peu plus fermé aromatiquement qu’à mon souvenir, qui impressionne plus qu’il n’émeut, mais dont l’incroyable conjugaison entre puissance et richesse et équilibre et harmonie a quelque chose de rare. Et quelle longueur les amis! Excellent, voire (bien) davantage dans le temps … et j’y regoûte ce soir!

Jour deux le nez est tout aussi intense et puissant, mais plus nuancé, moins exotique aussi, sur des notes de poire mûre, avec un magnifique registre floral sur le jasmin. La bouche s’est déliée également, conserve son moelleux incomparable, mais l’ensemble se livre avec moins de sauvagerie. Encore une fois, une magnifique longueur, une douceur de grain rare, mais sans perdre en cohésion. Pas une once de fatigue … j’en avais trop peu laissé dans la bouteille!

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Message par Luc Rodrigue Lun 8 Avr 2013 - 16:05

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Ne pas oublier Romanée et En Remilly à la Signature actuellement.

Merci du tuyau! Réza de côté Very Happy
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Message par Michelle Champagne Lun 8 Avr 2013 - 18:46

Marc-Olivier Vaillancourt a écrit:À mon avis la concentration et l'équilibre du vin est plus important pour le vieillissement. Les tanins s'affinent avec le temps mais ne sont pas la clef pour garder le vin quand on regarde les bordeaux et bourgognes d'années chaudes.

En fait, ma peur est en relation avec le style de Tardieu-Laurent. Comme je n'ai pas aimé le Croze, j'ai peur de ne pas aimé son Châteauneuf.

La semaine dernière lors des jeudis en folie, j'ai acheté le Côte-Rôtie de Gerin et le cabernet franc du Domaine de Pallus. J'aime ce cépage lorsqu'il est bien travaillé. Je vais peut-être l'ouvrir prochainement car pour tester mon achat, j'ai acheté son autre cuvée plus modeste, Les Pensées de Pallus. Le nez est sur les fruits rouges, mûres. La bouche est ronde, c'est gourmand avec une légère pointe de poivron noble. Belle concentration, beaucoup de vin dans le verre pour le prix. Il n'a pas la même texture et acidité que l'Alliet. Un tantinet moderne mais j'ai bien aimé.

Bonne soirée!
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Message par Yves Martineau Lun 8 Avr 2013 - 20:28

Michelle Champagne a écrit:
En fait, ma peur est en relation avec le style de Tardieu-Laurent. Comme je n'ai pas aimé le Croze, j'ai peur de ne pas aimé son Châteauneuf.

En tout cas il faut aimer l'élevage, ce qui n'est pas mon cas en général sur l'appellation. Tardieu comme Grand Veneur sont des styles que je n'aime pas tellement.
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Message par Invité Lun 8 Avr 2013 - 20:49

Yves Martineau a écrit:
Michelle Champagne a écrit:
En fait, ma peur est en relation avec le style de Tardieu-Laurent. Comme je n'ai pas aimé le Croze, j'ai peur de ne pas aimé son Châteauneuf.

En tout cas il faut aimer l'élevage, ce qui n'est pas mon cas en général sur l'appellation. Tardieu comme Grand Veneur sont des styles que je n'aime pas tellement.

Ai ouvert le CDR Guy Louis 2010 de Tardieu-Laurent hier soir et, ma foi, j'ai été agréablement surpris! Bon, d'accord, on ne cherche pas la finesse ici, mais la matière généreuse présente un fruit d'une fraîcheur irréprochable, ce qui permet de faire contre-poids à l'élevage bien senti, mais intégré. L'ensemble paraît fougueux pour le moment, mais devrait gagner en harmonie sur 3-5 ans. Re-goûté ce soir, il se montrait encore bien fringant. À moins de 30$, c'est du plaisir à revendre, notamment avec un steak de Magnan sur le grill. 15/20

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Message par Olivier Collin Lun 8 Avr 2013 - 20:55

Yves Martineau a écrit:
En fait, ma peur est en relation avec le style de Tardieu-Laurent. Comme je n'ai pas aimé le Croze, j'ai peur de ne pas aimé son Châteauneuf.

La Cuvée Spéciale de Tardieu à Châteauneuf n'est pas élevée en fûts neufs. Tout le contraire dans sa conception de la cuvée Vieilles Vignes, c'est un des vins fins de l'appellation, malgré la réputation de la maison.


Dernière édition par Olivier Collin le Lun 8 Avr 2013 - 21:20, édité 1 fois
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Message par Alexandre Trudel Lun 8 Avr 2013 - 21:15

[quote="Olivier Collin"]
Yves Martineau a écrit:
Michelle Champagne a écrit:
En fait, ma peur est en relation avec le style de Tardieu-Laurent. Comme je n'ai pas aimé le Croze, j'ai peur de ne pas aimé son Châteauneuf.

La Cuvée Spéciale de Tardieu à Châteauneuf n'est pas élevée en fûts neufs. Tout le contraire dans sa conception de la cuvée Vieilles Vignes, c'est un des vins fins de l'appellation, malgré la réputation de la maison.

Cuvée spéciale: 100% grenache, très vieilles vignes (+ de 90 ans!). Pas de bois neuf en effet, mais des grosses barriques vieilles de 2-3 ans.

Vieilles vignes: assemblage traditionnel, vignes entre 25 et 80 ans, avec un élevage dans une part non négligeable de fûts neufs (petites barriques), certainement pour la syrah et/ou le mourvèdre.

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Message par Olivier Collin Lun 8 Avr 2013 - 21:21


Et la cuvée spéciale est la plupart du temps à 100% vendange entière...
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Message par Yves Martineau Lun 8 Avr 2013 - 21:33

Je veux bien vous croire messieurs, mais Parker parle de new oak pour les 2003 et 2005. Il parle ensuite de "aged in both foudre and tank" pour les 2007 et 2011....un changement de recette sans doute.


p.s.: le site du négociant est d'une rare pauvreté et n'offre aucune aide.
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Message par Ludwig Desjardins Lun 8 Avr 2013 - 22:02

Sur le site de TL on parle de futs d'un vin et deux vins.

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Message par Yves Martineau Lun 8 Avr 2013 - 22:28

Merci Ludwig, j'ai enfin compris où ils cachaient l'info. C'est pas du bois neuf, mais on en est pas si loin. J'y goûterai pour en avoir le cœur net.


Nom : Châteauneuf-du-Pape Cuvée Spéciale

Millésime : 2010
Appellation : Châteauneuf-du-Pape
Couleur : rouge
Terroir : Bas de la Crau sur les sables
Cepage : 100% Grenache
Age des vignes : 90 à plus de 100 ans
Degre : 14,5 %
Elevage : Fûts d'un vin et deux vins - Allier et Tronçais
Mise en bouteille : Sans collage, ni filtration
Type de bouteille : Bourgogne Authentique
Bouchon : 54/24 liège naturel, non traité
Disponibilité : Hiver 2012

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Message par Ludwig Desjardins Lun 8 Avr 2013 - 22:35

Et le VV ce sont des futs de un vin

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Message par Vincent Messier-Lemoyne Lun 8 Avr 2013 - 22:36

Mais c'est rare des fûts pour le grenache non? Ne l'élève-t-on pas en foudres en ces régions?

Je croyais que les barriques (neuves ou pas) étaient davantage réservées aux cépages réducteurs que sont la syrah et le mourvèdre.

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Message par Yves Martineau Lun 8 Avr 2013 - 23:08

Tout à fait Vincent.
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Message par Ludwig Desjardins Lun 8 Avr 2013 - 23:22

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Mais c'est rare des fûts pour le grenache non? Ne l'élève-t-on pas en foudres en ces régions?

Je croyais que les barriques (neuves ou pas) étaient davantage réservées aux cépages réducteurs que sont la syrah et le mourvèdre.

Plusieurs le font à divers degrés:

Tardieu-Laurent
Beaurenard
Vatican (Reserve Sixtine)
Gardine
Grand veneur
Janasse (VV et Chaupin)


Même le Domaine de la Mordorée le chouchou de Yves! Wink

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Message par Ludwig Desjardins Lun 8 Avr 2013 - 23:24

Et j'oublais la Nerthe cuvee des Cadettes...

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Message par Ludwig Desjardins Lun 8 Avr 2013 - 23:30

Et ça continue...

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Message par Invité Lun 8 Avr 2013 - 23:47

Ça donne envie d'ouvrir du Ch9 tout ça! Very Happy

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Message par Yves Martineau Lun 8 Avr 2013 - 23:57

Ludwig Desjardins a écrit:
Même le Domaine de la Mordorée le chouchou de Yves! Wink

Pas sur le grenache Ludwig! Cool


Dernière édition par Yves Martineau le Mar 9 Avr 2013 - 10:32, édité 1 fois
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Message par Ludwig Desjardins Mar 9 Avr 2013 - 7:50

Yves Martineau a écrit:
Ludwig Desjardins a écrit:
Même le Domaine de la Mordorée le chouchou de Yves! Wink

Par sur le grenache Ludwig! Cool

Plume du peintre tout est élevé à 100% en fûts de chêne neufs et Reine des bois est à 30% élevé en fûts dont une petite partie du grenache.

C'est comme Janasse Chaupin, on ne croirait pas qu'il y a du fut neuf sur le grenache mais oui encore plus.

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Message par Yves Martineau Mar 9 Avr 2013 - 9:14

D'accord pour Chaupin. Pour Mordorée, tu sèmes le doute, je vais demander à Fabrice Delorme.
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Message par Ludwig Desjardins Mar 9 Avr 2013 - 9:25

Selon le livre de Harry Karris:

"Reine des Bois was first produced in 1994. It is made from 80% Grenache, 10% Mourvèdre, 5% Counoise, and 5% Vaccarèse, with an average yield of 30 hl/ha. Alcoholic fermentation and macération last for 25 to 30 days at 34°C. The wine is aged for 10 months – half in enamel-lined and steel tanks and half in small oak barrels.
The 2003 vintage La Plume du Peintre is made from one third Grenache, one third Syrah, and one third Mourvèdre, and was aged in 100% new oak barrels (Allier, Vosges, and Tronçais oak) for 16 months."

Le site du domaine mentionne toutefois que 30% de Reine des bois est élevé en barriques, mais seulement 20% de l'assemblage est composé de cépages autres que grenache. Donc j'en déduit que selon les deux versions il y a un peu de grenache élevé en barriques.

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Message par Yves Martineau Mar 9 Avr 2013 - 12:46

Ta logique est implaccable! Very Happy
Probablement 10% grenache environ élevé en fûts, j'attends la réponse officielle des frères Delorme.
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Message par Yves Martineau Mar 9 Avr 2013 - 16:05

La voici:

Bonsoir Yves,

la proportion de grenache qui voit le bois est d'environ 15%.

Ce ne sont pas des fûts neufs dans ce cas mais soit 1 vin soit 2 vins.
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