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Message par Michel Therrien Sam 7 Mai 2011 - 9:38

Lu sur Bourgogne-Live hier soir.

5 pinots noirs du monde à l'aveugle

Discussion et classement

Une dégustation où il ne fallait qu'acheter un billet à 595$ SGD ou 463$ canadiens...........et se rendre!

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Message par Ludwig Desjardins Sam 7 Mai 2011 - 10:09

Ahah yen a qui ont du trouver qu'ils avaient payé bien cher en voyant les résultats!

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Message par Michel Therrien Sam 7 Mai 2011 - 14:30

Ludwig Desjardins a écrit:Ahah yen a qui ont du trouver qu'ils avaient payé bien cher en voyant les résultats!

Lorsque tu es en haut de la pyramide, il y a toujours un concours d'organiser pour se promouvoir ou se propulser!
Que ce soit Pétrus ou n'importe quel 1er grand cru classé, tous ont été "battus" lors de dégustations semblables. Ce genre de concours, d'ailleurs qui en est l'organisateur, ne m'influence pas.
Penses-tu, qu'à la dégustation "Qu'est-ce qu'un grand vin", Rayas 2005 a sorti dans les grands vins de la soirée?

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Message par Ludwig Desjardins Sam 7 Mai 2011 - 18:51

Michel, je sais tout ça, c'est juste que ce genre de classement ne veut pas dire grand chose selon moi. Qui déguste exactement? Quels sont les conditions? Etc... Même avec des experts (GJE, Cellier) on peut se poser de multiples questions.

Mon commentaire ne visait pas à remettre en question la grandeur de DRC, mais bien de relater que certains des participants ont dû se mordre les doigts en dépensant autant et en classant DRC bas par rapport à des pinots néo-zélandais.

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Message par Christophe Cardona Sam 7 Mai 2011 - 20:33

Sans aucune hésitation, je n'hésiterais pas à acheter les vins de la DRC. Sans me rappelle cette publicité lamentable du Domaine de la Sereine ...provocatrice et réductrice qui a besoin d'assumer sa qualité en se comparant à la DRC.
J'ai dégusté à quelques reprises ces deux domaines et il y a pas un écart mais un fossé entre les 2: les vins de la DRC sont irréprochables.

Que vale l'avis d'autres dégustateurs!? telle est la question. Je préfère mon jugement. J'ai pas besoin de cautionner mes goûts et mes préférences.

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Message par Michel Therrien Sam 7 Mai 2011 - 20:49

Ludwig Desjardins a écrit:Michel, je sais tout ça, c'est juste que ce genre de classement ne veut pas dire grand chose selon moi. Qui déguste exactement? Quels sont les conditions? Etc... Même avec des experts (GJE, Cellier) on peut se poser de multiples questions.


Tout à fait d'accord.
Quel était le type d'amateur présent?..........j'aurais payé 500$ pour en faire partie cependant!
Le meilleur classement est celui que l'on se fait.
Le meilleur vin est celui que l'on aime et non celui de l'expert ou du panel! cheers

Christophe Cardona a écrit:
Que vale l'avis d'autres dégustateurs!? telle est la question. Je préfère mon jugement. J'ai pas besoin de cautionner mes goûts et mes préférences.

Bien d'accord également.
Il y a quelques années (on le fait moins mais encore) nous réalisions des classements à chaque dégustation. Je me suis rendu compte que personnellement ce classement ne m'influençait peu. Cependant bien agréable à savoir et connaître pour le lecteur non présent...........encore mieux un commentaire de dégustation des vins en présence.

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Message par Pierre Séguin Dim 8 Mai 2011 - 14:17

En autant que l'on compare ce qui est comparable, ce qui n'est pas le cas ici et hélas, ne l'est que rarement.
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Message par Richard Philippe Guay Dim 8 Mai 2011 - 18:38

Pierre, qu'est-ce qui pourrait être comparable au DRC ???
Armand Rousseau, Domaine d'Eugénie ??

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Message par Michel Therrien Dim 8 Mai 2011 - 19:08

Richard Philippe Guay a écrit:Pierre, qu'est-ce qui pourrait être comparable au DRC ???
Armand Rousseau, Domaine d'Eugénie ??

De mon côté je répondrais ceci,
Tâche et Romanée Conti ................pas de comparable car en monopole.
Richebourg, Romanée Saint-Vivant, Échézeaux et Grands Échézeaux...........oui à une "comparable" avec des producteurs de ces terroirs.
Pierre a organisé une dégustation Échézeaux 2006.........DRC, Eugénie et Liger-Bélair avaient été dans les tout premiers.
J'attends une dégustation des autres grands crus...........une excellente idée pour Pierre ou Martin ou un autre brave.
Entretemps il y aura celle de Musigny 2007 le 16 mai prochain.

De plus, faire une comparaison entre les grands crus que l'on préfère peut se faire mais en même temps être injuste pour certains terroirs. Par exemple, l'amateur bordelais peut avoir du mal à saisir la finesse des Amoureuses ou de la Romanée Saint-Vivant et vraiment préférer la puissance des Bonnes Mares ou la sève du clos de Bèze.............mais lequel est meilleur.......ça se compare difficilement entre terroirs si différents.

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Message par Olivier Collin Dim 8 Mai 2011 - 20:14


Je m'objecte fortement à l'idée que parce qu'un vin est en monopole il ne peut être comparé à AUCUN autre. Les dégustateurs expérimentés et d'un certain talent pour la compréhension du vin devraient être capables de saisir un vin à l'aveugle, pas dans sa totalité bien sûr mais au moins dans ses grandes lignes, et en comparant des vins qui ne se NUISENT pas, je suis d'avis que l'on a une indication de la grandeur relative des vins dégustés A CE STADE DE LEUR VIE.

Il y a tout de même des paramètres de base sur lesquels les dégustateurs doivent un peu s'entendre en dégustation pour appeler un vin GRAND, au-delà des différences subtiles (démontrées ou non) liées au terroir.

S'il n'y a pas de connaissance partagée au-delà d'une connaissance purement académique et touristique des terroirs, je ne pense pas que le vin soit si intéressant. En fait, dans ces eaux, le vin relève surtout du mythe à mon humble avis.
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Message par Michel Therrien Dim 8 Mai 2011 - 21:19

Olivier Collin a écrit:
Je m'objecte fortement à l'idée que parce qu'un vin est en monopole il ne peut être comparé à AUCUN autre.

Une comparaison est toujours possible............on le fait toujours d'ailleurs.
Une comparable est cependant plus que difficile.
On fait la comparable avec quel vin pour Romanée Conti...........Romanée, Romanée Saint-Vivant ou Grande Rue?
Ou bien avec Les Amoureuses pour son grain et sa finesse.
Je vois bien Richebourg en dégustation avec Musigny ou un Chambertin.
La Tâche vs Malconsorts? vs Grande Rue? vs Clos de Bèze?
Certes une dégustation avec d'autres grands crus.........est-ce une comparable ou une confrontation ou une comparaison?

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Message par Pascal Jodoin Dim 8 Mai 2011 - 22:07

Si quelqu'un se propose de faire une comparaison Romanée-Conti vs Malconsort, j'ai des Dujac qui n'attendent qu'à se faire comparer et que je pourrais généreusement offrir en sacrifice. Cool
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Message par Ludwig Desjardins Lun 9 Mai 2011 - 6:30

On compare aisément des cali-cab avec des Bordeaux et les experts en arrachent a les identifier. Mais en Bourgogne on ne pourrait pas comparer les vins au sein même de cette région pour des questions de micro-terroirs? Permettez-moi de trouver douteuse une telle approche qui ne fait au final qu'entretenir cette idée difficilement démontrable qu'en Bourgogne, le terroir vaut plus qu'ailleurs.

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