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UK vote to quit EU

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UK vote to quit EU

Message par mathieu Cloutier le Ven 24 Juin 2016 - 2:01

C'est navrant et possiblement à un moment névralgique.
Quel choc cela représentera-t-il sur une économie déjà chancelante?
Économie, j'entends mondiale.

mathieu Cloutier

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Re: UK vote to quit EU

Message par Richard Philippe Guay le Ven 24 Juin 2016 - 7:27

Je me questionne toujours sur le seuil à atteindre ? 50% me semble insuffisant pour virer un pays de bord...

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Re: UK vote to quit EU

Message par mathieu Cloutier le Ven 24 Juin 2016 - 9:38

Bonne question, en effet.
J'en revenais juste pas du comportement des marchés cette semaine à monter autant, incroyable.  Les sondages demeuraient très serrés.
Assez heureux de mes put juillet 2875 sur EuroStoxx 50 achetés hier.
affraid

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Re: UK vote to quit EU

Message par Frederick Blais le Ven 24 Juin 2016 - 10:17

On vit dans un monde de l'immédiat aussi... dans 5 ans il y aura peut-être un revirement et L'Angleterre aurait intérêt à revenir dans l'UE... on ne peut pas valser comme cela sans arrêt.
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Re: UK vote to quit EU

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 24 Juin 2016 - 12:27

http://www.decanter.com/wine-news/brexit-wine-mean-for-fine-wine-306305/

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Re: UK vote to quit EU

Message par Mario Vaillancourt le Lun 27 Juin 2016 - 9:32

Un vote, très divisé à 52%, qui aura des conséquences sûrement en terme de stabilité sur l'échiquier global. Sans parler de l'élection Américaine qui s'en vient....
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Re: UK vote to quit EU

Message par Frederick Blais le Lun 27 Juin 2016 - 11:03

Ce sera intéressant à suivre en effet. Le Brexit est voté mais est loin d'être concrétisé. Le processus légal et politique semble long et compliqué, on parle de 2ans! De plus, il semble y avoir une pétition mis en branle pour avec un 2eme vote.

En attendant je vais profiter de la chute de L'EURO Smile
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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 28 Juin 2016 - 12:17

mathieu Cloutier a écrit:Bonne question, en effet.
J'en revenais juste pas du comportement des marchés cette semaine à monter autant, incroyable.  Les sondages demeuraient très serrés.
Assez heureux de mes put juillet 2875 sur EuroStoxx 50 achetés hier.
affraid

Correction sur les marchés, mais beaucoup moins catastrophique que ce à quoi je m'attendais.

ça a frappé mon FM, TCK-B, BTE, mais déjà aujourd'hui on est sur un gros rebond.

À mon avis, ce Brexit est juste un petit bump sur la route. Des conséquences, oui, mais encore faut-il que ça se concrétise. Ce qui n'est pas fait du tout.
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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 28 Juin 2016 - 12:21

Richard Philippe Guay a écrit:Je me questionne toujours sur le seuil à atteindre ? 50% me semble insuffisant pour virer un pays de bord...

50%+1 est une absurdité totale dans un contexte où les conséquences sont sévères et irréversibles ou quasi.

J'espère que nos petits amis souverainistes prennent des notes, et avec le bon crayon. On observe déjà les conséquences bien réelles d'une situation ''gagnante'' à 52% pour une sortie de statu quo... Un 2e référendum demandé dès le lendemain! wow, ça j'avoue que je n'y avais pas pensé.. Laughing

48% sur une population de plusieurs millions, ça peut crier fort en simonac.
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Re: UK vote to quit EU

Message par PhilippeGingras le Mar 28 Juin 2016 - 12:30

Frederick Blais a écrit:Ce sera intéressant à suivre en effet.  Le Brexit est voté mais est loin d'être concrétisé.  Le processus légal et politique semble long et compliqué, on parle de 2ans!  De plus, il semble y avoir une pétition mis en branle pour avec un 2eme vote.

En attendant je vais profiter de la chute de L'EURO Smile

L'EURO a pas vraiment chuter finalement.
Juste la livre qui diminue et le $$ US qui monte aussi.
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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 28 Juin 2016 - 12:38

oui, exactement: le Brexit pénalise toute l'europe et donne de la force au USD (et à l'or, la valeur-refuge)

pour nous, acheter de la pound ou Euro avec nos petits dollars canadien, ça n'a rien d'une aubaine :-(

---------

http://www.lapresse.ca/international/europe/201606/28/01-4996066-les-europeens-refusent-a-londres-un-divorce-a-la-carte.php

yep, of course. Là, le pire pour UE c'est l'incertitude. Bin sûr qu'ils veulent que UK doit se brancher au plus sacrant! Ce qui, visiblement, n'arrivera pas.
Hey, Cameron a solidement peinturé son pays dans un coin. Mais tsé, en même temps, les gens ont votés.
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Re: UK vote to quit EU

Message par Ludwig Desjardins le Mar 28 Juin 2016 - 12:52

Jonathan Ménard a écrit:
Richard Philippe Guay a écrit:Je me questionne toujours sur le seuil à atteindre ? 50% me semble insuffisant pour virer un pays de bord...

50%+1 est une absurdité totale dans un contexte où les conséquences sont sévères et irréversibles ou quasi.

J'espère que nos petits amis souverainistes prennent des notes, et avec le bon crayon. On observe déjà les conséquences bien réelles d'une situation ''gagnante'' à 52% pour une sortie de statu quo... Un 2e référendum demandé dès le lendemain! wow, ça j'avoue que je n'y avais pas pensé.. Laughing

48% sur une population de plusieurs millions, ça peut crier fort en simonac.

Tu te contredis pas mal car au départ tu met le point de vue de l'investisseur que le Brexit est "juste un petit bump sur la route". Puis après tu parles de "conséquences sévères et irréversibles"! Et l'Europe n'est pas un pays il faut le rappeler!

Il n'y a pas vraiment de lien entre le pourcentage établi pour la décision et la stabilité politique qui suivra... Même à 60% tu crois qu'il n'y aurait pas eu de conséquences politiques?

Timor oriental 80% des gens ont voté pour l'indépendance avec un taux de participation frôlant les 100%, tu as vu la suite un beau bain de sang...

En fait c'est amusant car tout le monde souhaite un % établit plus haut que 50% quand c'est pour ne pas défaire quelque chose à quoi ils tiennent, un point de vue égoïste présenté comme de la sensibilité à propos de la stabilité politique.

Prend le contexte fictif et extrême d'un pays où une proportion de gens est désavantagée par le système, aliénée ou même sous l'emprise d'un régime autoritaire. Est-ce que dans ce cas la bonne conscience serait de leur permettre de se libérer avec 50%?

Dans le cas du Brexit c'est 1,2 millions de vote de plus pour et neuf régions sur douze qui ont voté à de grandes majorités pour, on est très loin de la prise d'otage d'un groupuscule minoritaire sur la majorité... En fait que cet État se retrouve un peu avec lui-même un certain temps n'est peut-être pas une mauvaise chose pour crever l'abcès sur des oppositions internes qui gangrènent la société anglaise (Londres vs. régions, jeunes vs. plus vieux, dynamiques entre nations comme l'Écosse et l'Irlande versus le reste, etc.)...

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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 28 Juin 2016 - 14:02

woh la, Ludwig.... attend une seconde, je ne me contredis pas du tout ici, on parle de deux choses distinctes:

Les marchés boursiers ...et la situation sociale-politique (voire même économique, qui n'est PAS toujours en phase avec les marchés boursieurs, FYI)

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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 28 Juin 2016 - 14:09

Il n'y a pas vraiment de lien entre le pourcentage établi pour la décision et la stabilité politique qui suivra... Même à 60% tu crois qu'il n'y aurait pas eu de conséquences politiques?

Les conséquences EXTERNES sont inévitables, no matter what.
Mais là, on a une situation avec des conséquences externes ET internes. Pas la même chose du tout. Surtout que l'instabilité interne affecte forcément les conséquences externes.

L'Écosse... par exemple... On voit que c'est pratiquement un mix entre conséquences interne et externe! Elle parle de faire un (nouveau) référendum, après celui tout frais de 2014, pour se sortir du UK... qui lui-même veut se sortir de EU... damn, c'est tordu quand même quand tu y penses.

Profondément, je pense qu'on assiste présentement aux limites du système démocratique, tout simplement. Don't get me wrong: je pense que la démocratie est ''le moins pire des système''... mais c'est loin d'être sans défaut.

Ce système n'enlève pas, et n'enlèvera JAMAIS le fait que deux idéologies qui s'affrontent, ça peut faire des flamèches.
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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 28 Juin 2016 - 14:17

... et pour le pourcentage, oui, il y a sans contredit une différence évidente entre un 52%, un 60%, un 75% et un 99%.

La différence de pourcentage peut affecter certaines choses plus que d'autres (comme la légitimité de la décision) et moins à d'autres égards, mais il est complètement illusoire de penser que ça n'a aucun impact.

Et dans une certaine mesure, le taux de participation a aussi son importance, surtout si ca flirte dans les extrêmes. C'est un indicatif très fiable de l'intérêt de la population pour la dite décision/enjeu.
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Re: UK vote to quit EU

Message par Jonathan Ménard le Mar 5 Juil 2016 - 13:35

assez déplorable, assez déplorable...

http://www.lapresse.ca/international/europe/201607/05/01-4998026-les-leaders-du-brexit-quittent-le-navire-deplore-juncker.php

ça à t'écoeurer à la fois de la démocratie ET de la classe politique (supposément au service de la dite démocratie)...

Nous n'avons pas fini d'en entendre parler, de ce Brexit.
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Re: UK vote to quit EU

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