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Cave à vins passive

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Cave à vins passive

Message par Julien Martel le Lun 11 Mai 2015 - 13:14

Je déménage dans deux semaines dans une nouvelle maison, et je souhaite me construire une cave à vins. La maison possède une pièce au sous-sol d’une dimension parfaite pour 1000-1500 bouteilles. Cette pièce est finie, mais non isolée pour une cave à vins. Dans un monde idéal, je ne ferais qu’y installer les modules à vin, sans me soucier de l’isolation. Non pas pour sauver des coûts, mais le trouble de démolir, plâtre, etc.

Est-ce que quelqu’un ici possède une cave passive dans de telles conditions?
Serait-une erreur d'être paresseux de la sorte?

Je songe à simplement installer un climatiseur car j’aime que mes vins soient toujours frais et prêts à boire, mais je ne le ferai pas si cela n’est pas nécessaire.


Dernière édition par Julien Martel le Lun 11 Mai 2015 - 13:38, édité 1 fois

Julien Martel

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Re: Cave à vins passive

Message par Jonathan Marquis le Lun 11 Mai 2015 - 13:36

Sans climatiseur c'est ok sauf que tu aura une plus grande variation de température et pour la garde à long terme c'est un coup de dès... Comme tu n'est pas très patient je n'y vois pas de problème Razz

Avec un climatiseur tu va perdre ta temperature et refroidir ailleur pour rien, et donc payer pour rien

Par contre coté humidité ca peux causer un gros problème et fera moisir tes murs et se propager aux pièces voisine

Donc avec climatiseur: murs isolé et pare vapeur

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Re: Cave à vins passive

Message par Julien Martel le Lun 11 Mai 2015 - 13:39

Jonathan Marquis a écrit:Sans climatiseur c'est ok sauf que tu aura une plus grande variation de température et pour la garde à long terme c'est un coup de dès... Comme tu n'est pas très patient je n'y vois pas de problème Razz

De ce que je comprends, ceux qui ont des caves passives ont quand même isolés leur cave?

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Re: Cave à vins passive

Message par Jonathan Marquis le Lun 11 Mai 2015 - 13:47

Oui

Par exemple un chambre froide non isolé sous un balcon de béton va atteindre facilement le point de congélation en hiver

Et le contact chaud froid fait de la condensation donc eventuellement des moisissures

Par contre si t'a une chambre au sous-sol que tu veux utiliser sans isoler et ne pas chauffer, puis que tu chauffe tout le reste du sous-sol, aucun problème... Juste un peu plus de variation entre été et hiver...

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Re: Cave à vins passive

Message par André Laurendeau le Lun 11 Mai 2015 - 16:36

Température

Si ton sous-sol est fini et que le travail a bien été fait, les murs de ta pièce qui touchent les murs extérieurs sont fort probablement isolés thermiquement.  Quant aux murs qui donnent sur l'intérieur de la maison et le plafonds, ils ne le sont sûrement pas.

Si tu n'isoles pas les murs intérieurs et ton plafond, la température de ta cave va irrémédiablement s'approcher de la température intérieure de ton sous-sol, donc trop chaud toute l'année.  Et si tu mets un climatiseur sans isoler les murs intérieurs, il va fonctionner 24h/24h à l'année, et la température ne sera pas beaucoup plus froide, la chaleur du reste sous-sol entrant dans la pièce par les murs intérieurs et la porte.

Humidité

Si tu veux hausser le taux d'humidité dans ta pièce, l'impact sera le même : l’humidité va s'échapper et tu ne pourras pas la hausser facilement.

Bref, un conseil : isole-moi ça dès maintenant, avant de déménager tes bouteilles. Après, ça sera bien plus difficile...  Pour ce qui est d'un climatiseur, tu peux attendre de voir comment la cave isolée va se comporter avant d'en mettre un, mais prévoit immédiatement l'endroit (et l'électricité) pendant que tu isoleras.  Ah oui - et n'oublie pas de mettre aussi une porte isolée avec coupe-froid, sans quoi tes efforts d'isolation seront inutiles ...

Autre conseil : tu ne voudras probablement pas remplacer ton gypse actuel par du gypse hydrofuge, mais au moins utilise de la peinture anti-moisissures. Et si ce qui te tracasse est de tirer les joints, y'a rien qui te force à le faire : tes bouteilles ne s'en plaindront pas.

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Re: Cave à vins passive

Message par André Laurendeau le Lun 11 Mai 2015 - 16:39

J'oubliais : si tu te sens très paresseux et ne tiens pas à faire une oeuvre d'art, tu peux simplement coller du styrofoam bleu sur tes murs et plafonds, mettre du tape entre tes panneaux, et ne pas mettre de gypse dessus. C'est pas ce qu'il y a de plus beau, mais ça fera la job :-)

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Re: Cave à vins passive

Message par Jonathan Marquis le Lun 11 Mai 2015 - 18:30

Tu peux aussi offrir d'ouvrir une drc, payer les matérieux et demander à un entrepreneur en contruction qu'il t'aide Very Happy

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Re: Cave à vins passive

Message par Julien Martel le Lun 11 Mai 2015 - 18:33

Merci André. Je savais pas mal déjà tout ça, ayant eu ma cave de hobbit dans le passé, comme tu sais.

Mon interrogation est plutôt à savoir si les gens ici isolent leur cave passive, ou s'ils ne le font pas. Je suis conscient des aléas des température au fur et à mesure des saisons, il y a plusieurs threads où les gens listent les températures perçues chez eux.

Lors de ma dernière visite dans la maison il y a deux semaines (avant les températures élevées), j'ai été très surpris d'y remarquer une température beaucoup plus fraîche qu'ailleurs au sous-sol.

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Re: Cave à vins passive

Message par Yves Martineau le Lun 11 Mai 2015 - 18:37

Vu la valeur qu'aura une cave de 1 500 bouteilles, c'est un no-brainer de faire l'isolation à mon humble avis, surtout si tu te vois là pour quelques décennies.

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Re: Cave à vins passive

Message par André Laurendeau le Lun 11 Mai 2015 - 18:48

Jonathan Marquis a écrit:Tu peux aussi offrir d'ouvrir une drc, payer les matérieux et demander à un entrepreneur en contruction qu'il t'aide Very Happy
À ces conditions, je peux donner un coup de main :-)

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Re: Cave à vins passive

Message par Julien Martel le Lun 11 Mai 2015 - 19:01

Yves Martineau a écrit:Vu la valeur qu'aura une cave de 1 500 bouteilles, c'est un no-brainer de faire l'isolation à mon humble avis, surtout si tu te vois là pour quelques décennies.

J'en ai seulement 600 actuellement Twisted Evil

J'aurais tendance à être de ton avis. Mais je connais tellement d'amateurs qui ont des caves passives dont les températures fluctuent beaucoup... L'isolation permet de limiter légèrement les fluctuations et de mieux contrôler l'humidité, mais ne règle aucunement le fait que l'été la cave montera peut-être à 21 degrés.

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Re: Cave à vins passive

Message par Michel Therrien le Lun 11 Mai 2015 - 19:13

J'ai une cave passive complètement isolée sous un balcon de béton et la température ne monte pas > 17° C en été et ne descend pas < 10° C l'hiver. Mon truc, une petite chaufferette l'hiver car la T descendait à 7-8° C et au printemps je laisse descendre à 9° C avant l'été. L'inertie thermique, par le liquide de toutes les bouteilles, fait monter moins rapidement la T de la cave.

La cave est actuellement à 11° C.

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Re: Cave à vins passive

Message par Sébastien Desforges le Lun 11 Mai 2015 - 21:22

Je me suis toujours demandé si une cave passive comme la tienne Michel doit avoir une sorte d'échangeur d'air ? Est-ce que le va et vien dans la cave suffit pour éviter qu'elle devienne trop humide et/ou éviter que ça sente la pièce "renfermée" ?

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Re: Cave à vins passive

Message par Michel Therrien le Mar 12 Mai 2015 - 6:45

2 tuyaux communiquent avec l'extérieur.

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Re: Cave à vins passive

Message par Jonathan Marquis le Mar 12 Mai 2015 - 8:08

Tu peux aussi installer un ventilateur de salle de bain que tu peux faire fonctionner au besoin pour chasser les mauvaises odeurs de la cave, tu envoie le tuyau dans l'un des 2 trous

Le truc de michel pour chauffer n'est pas mauvais mais ce genre d'appareil est normalement asser énergivore... À long terme ca pourrais être rentable une mini thermopompe qui elle consomme presque rien

Tu veux toujours regarder pour des compresseurs de base plutôt que le gros modèle... Il pourra combiner chauffage et clim, et aussi effectuer un échange d'air

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Re: Cave à vins passive

Message par Steeve Lamontagne le Mar 12 Mai 2015 - 13:30

Le problème d'une petite chaufferette, c'est qu'elle consomme l'humidité en chauffant l'air.

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Re: Cave à vins passive

Message par Michel Therrien le Mar 12 Mai 2015 - 13:47

Steeve Lamontagne a écrit:Le problème d'une petite chaufferette, c'est qu'elle consomme l'humidité en chauffant l'air.

La cave se maintient à 60-65% l'hiver et plus de 80% l'été.
2/3 enfouie.

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Re: Cave à vins passive

Message par Steeve Lamontagne le Mer 13 Mai 2015 - 8:16

Michel Therrien a écrit:
Steeve Lamontagne a écrit:Le problème d'une petite chaufferette, c'est qu'elle consomme l'humidité en chauffant l'air.

La cave se maintient à 60-65% l'hiver et plus de 80% l'été.
2/3 enfouie.

C'est donc que tu as une plus grande source d'humidité que dans la mienne car je maintient des taus de 60-65% toutes l'année sans chauffage.

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Re: Cave à vins passive

Message par Michel Larouche le Mer 13 Mai 2015 - 12:07

Moi la petite chaufrette me fait peur...Je connais un couple qui avait fait ca et le thermostat de la chaufrette a flancher et plusieurs bouteilles ont coulee....je preferes ouvrir vers le reste de la cave au besoin durant l,hiver au lieu de prendre le risque de cuire des centaines de bouteille.

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Re: Cave à vins passive

Message par Eric Lefebvre le Mer 13 Mai 2015 - 13:43

Michel Larouche a écrit:Moi la petite chaufrette me fait peur...Je connais un couple qui avait fait ca et le thermostat de la chaufrette a flancher et plusieurs bouteilles ont coulee....je preferes ouvrir vers le reste de la cave au besoin durant l,hiver au lieu de prendre le risque de cuire des centaines de bouteille.

Idem pour moi, une connaissance a perdu plus de 1000 bouteilles de cette façon... Ses assurances ont payé, mais ça ne remplace pas les trésors qu'il a mis des années à accumuler.

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Re: Cave à vins passive

Message par Yves Martineau le Mer 13 Mai 2015 - 16:41

Michel et Éric,

Ces histoires sont horrifiantes! J'imagine le Baron contemplant quelques Roumier bouillis.........yé soui un Bouilli-gnole!! geek

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Re: Cave à vins passive

Message par Jonathan Marquis le Mer 13 Mai 2015 - 20:49

C'est certain que pour la bourgogne des vins bouillis seraient une catastrophe... Par contre pour les C9P je doute que ca change quoi que ce soit, ce sont déja des vins un peu chaud et cuit

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Re: Cave à vins passive

Message par André Laurendeau le Mer 13 Mai 2015 - 22:23

Jonathan Marquis a écrit:C'est certain que pour la bourgogne des vins bouillis seraient une catastrophe... Par contre pour les C9P je doute que ca change quoi que ce soit, ce sont déja des vins un peu chaud et cuit
lol! lol! lol!

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Re: Cave à vins passive

Message par Michel Therrien le Sam 25 Juil 2015 - 18:32

L'été tire à sa fin.....cave passive....
14.6 °C

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Re: Cave à vins passive

Message par Frederick Blais le Sam 25 Juil 2015 - 19:00

Michel Therrien a écrit:L'été tire à sa fin.....cave passive....
14.6 °C

l'été n'a pas encore commencé Very Happy

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