Bouchon DIAM
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Re: Bouchon DIAM
André Laurendeau a écrit:Tout défaut (bouchon, oxydation, bretts, etc. etc.) dans un produit acheté il y a moins d'un an est remboursé. Après un an, le vin n'est repris que s'il s'agit d'un vin bouchonné.
Donc, un vin oxydé acheté depuis plus d'un an ne sera pas repris : dans le cas des vins de Champlain, l'année n'est pas encore écoulée ...
André
C'était aussi mon interprétation. Merci des précisions.
Julien Martel- Messages : 1830
Date d'inscription : 03/06/2009
Age : 43
Localisation : Ville Mont-Royal
Re: Bouchon DIAM
Un Grenouille 2012 de Droin pas net du tout dans mon verre. Rien de parfait dans ce beau monde...
Invité- Invité
Re: Bouchon DIAM
Lors de la dégustation Bourgogne 2011, un des vins était bouché avec DIAM, le Malconsorts Christiane de De Montille. C'est, de mémoire, le premier rouge que je prends bouché ainsi.
_________________
"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Lors de la dégustation Bourgogne 2011, un des vins était bouché avec DIAM, le Malconsorts Christiane de De Montille. C'est, de mémoire, le premier rouge que je prends bouché ainsi.
Vu au moins un rouge de Chanson (un générique) sous Diam. Je vais voir avec des 2011 (même millésime que la bouteille ouverte qui était sous Diam) parce qu'avec 2010, c'était du liège...
Re: Bouchon DIAM
Ouvert hier:
Cave des Hauts de Gironde Lalande Bellevue 2012 Premières Côtes de Blaye (15,20$ - Code SAQ 624304)
Un autre rouge bouché diam.
Cave des Hauts de Gironde Lalande Bellevue 2012 Premières Côtes de Blaye (15,20$ - Code SAQ 624304)
Un autre rouge bouché diam.
Invité- Invité
Re: Bouchon DIAM
Le chablis de base 2011 de Raveneau est également bouché avec Diam !
Jean-Philip Journeault- Messages : 272
Date d'inscription : 02/02/2012
Re: Bouchon DIAM
Je me fous un peu que ce chablis utilise des Diam. Un Cr serait apprécié!
Merci
Merci
Michelle Champagne- Messages : 2998
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Bouchon DIAM
Ouvert un Azienda Agricola COS Cerasuolo di Vittoria Classico Sicilia 2010 qui est sous bouchon Diam aussi...
Re: Bouchon DIAM
Shafer est maintenant sous Diam: http://www.wine-searcher.com/m/2015/11/shafer-vineyards-uncorks-a-surprise
Bien d'accord avec cet extrait: "I still think the consumer enjoys removing a cork from the bottle," Fernandez said. "That's what the Diam allows. It allows for tradition to be a part of the wine. I think if we at Shafer had gone to screwcaps we would have gotten a lot of feedback."
Bien d'accord avec cet extrait: "I still think the consumer enjoys removing a cork from the bottle," Fernandez said. "That's what the Diam allows. It allows for tradition to be a part of the wine. I think if we at Shafer had gone to screwcaps we would have gotten a lot of feedback."
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Mes suspicions trouvent un véritable écho:
http://www.diam-test.info/Diam-AAT-francais;focus=CMTOI_de_dtag_hosting_hpcreator_widget_Download_15575478&path=download.action&frame=CMTOI_de_dtag_hosting_hpcreator_widget_Download_15575478&view=raw?id=211405
L'étau se resserre et il semble que Diam n'est pas l'obturateur miracle annoncé.
http://www.diam-test.info/Diam-AAT-francais;focus=CMTOI_de_dtag_hosting_hpcreator_widget_Download_15575478&path=download.action&frame=CMTOI_de_dtag_hosting_hpcreator_widget_Download_15575478&view=raw?id=211405
L'étau se resserre et il semble que Diam n'est pas l'obturateur miracle annoncé.
Re: Bouchon DIAM
Je n'ai aucun parti pris sur le DIAM et partage l'intérêt de remettre en cause de telles choses, Patrick.
Mais est-ce une étude faite suivant les préceptes de la science expérimentale? Ça me semble plutôt fait de manière enthousiaste mais amateure, non? (en plus supervisée par un avocat?? )
Le protocole d'expérimentation et l'hypothèse à vérifier ne sont pas dévoilés, alors que l’échantillonnage si petit (8 vins) fait sourire. Si l'instruction aux dégustateurs est d'identifier l'AAT, sans groupe neutre pour la comparaison (i.e. des paires de vins sans DIAM), les risques de biais sont significatifs et les résultats non probants.
Mais est-ce une étude faite suivant les préceptes de la science expérimentale? Ça me semble plutôt fait de manière enthousiaste mais amateure, non? (en plus supervisée par un avocat?? )
Le protocole d'expérimentation et l'hypothèse à vérifier ne sont pas dévoilés, alors que l’échantillonnage si petit (8 vins) fait sourire. Si l'instruction aux dégustateurs est d'identifier l'AAT, sans groupe neutre pour la comparaison (i.e. des paires de vins sans DIAM), les risques de biais sont significatifs et les résultats non probants.
Yves Martineau- Messages : 8142
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Yves Martineau a écrit:Je n'ai aucun parti pris sur le DIAM et partage l'intérêt de remettre en cause de telles choses, Patrick.
Mais est-ce une étude faite suivant les préceptes de la science expérimentale? Ça me semble plutôt fait de manière enthousiaste mais amateure, non? (en plus supervisée par un avocat?? )
Le protocole d'expérimentation et l'hypothèse à vérifier ne sont pas dévoilés, alors que l’échantillonnage si petit (8 vins) fait sourire. Si l'instruction aux dégustateurs est d'identifier l'AAT, sans groupe neutre pour la comparaison (i.e. des paires de vins sans DIAM), les risques de biais sont significatifs et les résultats non probants.
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Tu as raison Yves en mentionnant l'échantillonnage et l'absence d'étude randomisée en double aveugle.
Le plus risible est que Rolf Cordes affirment les défault de DIAM au préalable et ensuite construit une étude pour le prouver.
De la pseudo-science
Invité- Invité
Re: Bouchon DIAM
Quand même drôle que ce gars prétende avoir rencontré de l'amertume prononcée dans TOUS les vins bouchés avec DIAM qu'il a bu, alors que des centaines de producteurs n'auraient rien vu sur leurs propres produits!
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Tu noteras Ludwig que je n'y suis pas favorable et la raison en est ce goût iodé/amer très léger sur certains cols. Je me retrouve dans cet AAT.
Méfiance, dans un autre domaine certains ont défendu Armstrong contre vents et marées et les arguments ne leur manquaient pas...
Méditez tout de même sur le fait de produire les meilleurs obturateurs avec les moins bons lièges qui servent à faire de la poussière. Rien ne vous heurte sur le plan de la logique à ce niveau?
Méfiance, dans un autre domaine certains ont défendu Armstrong contre vents et marées et les arguments ne leur manquaient pas...
Méditez tout de même sur le fait de produire les meilleurs obturateurs avec les moins bons lièges qui servent à faire de la poussière. Rien ne vous heurte sur le plan de la logique à ce niveau?
Re: Bouchon DIAM
Patrick, Armstrong était déclaré drogué avec preuve scientifique à l'appui après une enquête de l'Equipe en 2005, "Le mensonge Arsmtrong"
J'ai juste ce vilain défaut de préférer me fier aux expériences scientifiques qu'aux impressions, ce qui ne veut pas dire que le problème n'est pas réel loin de là.
J'ai juste ce vilain défaut de préférer me fier aux expériences scientifiques qu'aux impressions, ce qui ne veut pas dire que le problème n'est pas réel loin de là.
Dernière édition par Ludwig Desjardins le Mar 2 Fév 2016 - 13:18, édité 2 fois
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Peut-être contre-intuitif Patrick, mais il faut se garder d'adopter illico comme vérité une démarche qui a l'air anecdotique, simplement parce qu'elle confirmerait ce qu'on pense.
Le doute est toujours la clé dans ces réflexions. Méfiance comme tu dis, incluant face à ses propres idées ;-)
Le doute est toujours la clé dans ces réflexions. Méfiance comme tu dis, incluant face à ses propres idées ;-)
Yves Martineau- Messages : 8142
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Ça ouvre la porte pour jaser biodynamie
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Bouchon DIAM
Bouchon Diam pour le Corton-Charlemagne de Bruno Clair.....à partir de 2013 il me semble
_________________
WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Bouchon DIAM
Ludwig Desjardins a écrit:Patrick Armstrong était déclaré drogué avec preuve scientifique à l'appui après une enquête de l'Equipe en 2005, "Le mensonge Arsmtrong"
J'ai juste ce vilain défaut de préférer me fier aux expériences scientifiques qu'aux impressions, ce qui ne veut pas dire que le problème n'est pas réel loin de là.
Lance?
Invité- Invité
Re: Bouchon DIAM
Non... Virgule!
Merci Patrick pour le lien. On sera aux aguets!
Merci Patrick pour le lien. On sera aux aguets!
Olivier Collin- Messages : 2467
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Bouchon DIAM
Oui Yves tu as sans doute raison. Je suppose que cet article de toute manière sera noyé dans un flot de réponses - je ne parle pas de ce site - fustigeant son mode opératoire. Les intérêts sont trop grands et cela touche de nombreuses stars du vignoble. Mais souvenez vous que les oxydations prématurées avérées ont été niées par nombre d'acteurs de la profession et que bien peu ont osé regarder le problème en face avec leurs clients. Les brettanomyces qui infestaient les cuviers ont mis trente ans avant d'être mises en lumière. Pourtant des voix osaient les stigmatiser des la fin des années 80.
Vous ne soupçonnez pas la pression chez Diam et leurs craintes. Depuis mon simple petit lien et l'aveu de mes craintes le directeur Diam centre est France souhaite me donner un rendez vous pour m'éclairer. Lien posté à 7.19, demande de rendez vous, moins de deux heures plus tard...je ne suis pourtant rien!
Vous ne soupçonnez pas la pression chez Diam et leurs craintes. Depuis mon simple petit lien et l'aveu de mes craintes le directeur Diam centre est France souhaite me donner un rendez vous pour m'éclairer. Lien posté à 7.19, demande de rendez vous, moins de deux heures plus tard...je ne suis pourtant rien!
Re: Bouchon DIAM
Une première pour moi ce weekend ... un Champagne bouché DIAM ... Pierre Péters.
_________________
"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
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