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Séjour à Chablis

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Re: Séjour à Chablis

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 30 Aoû 2014 - 17:25

D’accord avec Alex quant au fait que Fèvre n’est pas au même niveau que Raveneau et Dauvissat. Je mettrais Fèvre, avec Droin, à quatre étoiles et demie. Je descendrais Bessin et Piuze dans la catégorie inférieure et ferait monter Samuel Billaud d’un niveau. Seul bémol, on manque un peu de recul sur ses vins … mais ses 2012 m’ont absolument réjoui.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Ludwig Desjardins le Sam 30 Aoû 2014 - 18:04

Ian Champagne a écrit:Un classement devient difficile car tous n'ont pas le même accès a des vignes en Chablis Grand Cru. Un producteur qui excelle avec au plus haut des Chablis 1er Crus peut-il espérer être au top?

C'est effectivement un grand problème pour établir ce classement.

Pour ma part je monterais certainement Droin, baisserais Fevre d'un rang et ajouterais Christian Moreau à 3* et de mi, il fait en grand cru et les prix sont doux pour la qualité.

Les 2012 de Piuze sont assez spectaculaires, mais il serait plus bas dans mon classement.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 30 Aoû 2014 - 18:56

En même temps, on parle ici des meilleurs domaines, qui exploitent normalement les meilleures parcelles, et non les meilleurs vinificateurs.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Michel Therrien le Sam 30 Aoû 2014 - 19:48

Merci Patrick.
J'aime bien les gens qui se mouillent.
Pas mal en accord avec ton classement sauf,
Fèvre à 4 étoiles avec Samuel Billaud et Benoit Droin.
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....

Encore merci.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Ian Champagne le Dim 31 Aoû 2014 - 13:42

Mon classement personnel

Quintessence - 5 étoiles *****

Vincent Dauvissat
Raveneau

Superbe - 4****1/2

Benoit Droin
William Fèvre
Laurent Tribut
Billaud-Simon

Excellents – 4****

Pattes Loup - Thomas Pico
Gilbert Picq
Isabelle et Denis Pommier
Louis Michel et Fils

Très bien plus - 3***1/2

Patrick Piuze
Christian Moreau
Samuel Billaud
Drouhin-Vaudon
Daniel Etienne Defaix
Corinne et Jean-Pierre Grossot
Pinson Frères
Famille Dampt (Daniel, Sébastien et Vincent)
Jean-Claude Bessin
Domaine des Malandes
Domaine Servin

Très bien 3***

La Chablisienne
Domaine Long-Depaquit
Maligny/Durup
Jean et Sébastien Dauvissat
Moreau-Naudet
Séguinot-Bordet
Domaine Testut
Alice et Olivier De Moor
Goisot (Hors Chablis mais pas très loin)

Bien - 2**

Simonnet-Febvre
Louis Moreau
Brocard
Laroche

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Re: Séjour à Chablis

Message par Ian Champagne le Dim 31 Aoû 2014 - 13:42

Michel Therrien a écrit:
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....

Je trouve ton commentaire un brin sévère surtout s’il se base (comme je le pense) sur l’échantillonnage de ta visite chez lui l’année dernière.

A ce compte, je n’achèterais plus de Raveneau ou de Buisson-Charles.

Pour un domaine avec un premier millésime en 2008 (et presqu’un dépôt de bilan en 2010…) j’ai tendance à prôner la patience et/ou l’indulgence.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Michel Therrien le Dim 31 Aoû 2014 - 14:57

Ian Champagne a écrit:
Michel Therrien a écrit:
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....

Je trouve ton commentaire un brin sévère surtout s’il se base (comme je le pense) sur l’échantillonnage de ta visite chez lui l’année dernière.

A ce compte, je n’achèterais plus de Raveneau ou de Buisson-Charles.

Pour un domaine avec un premier millésime en 2008 (et presqu’un dépôt de bilan en 2010…) j’ai tendance à prôner la patience et/ou l’indulgence.

Tu as raison Ian. Un brin sévère et pas assez d'années de recul et de bouteilles mais.....

Lorsqu'un producteur te fait déguster son premier millésime, soit 2008, et que la majorité des vins sont prématurément oxydés de sa propre cave....

En en plus, que le doute dans son discours soit absent.....

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Re: Séjour à Chablis

Message par Michelle Champagne le Dim 31 Aoû 2014 - 15:11

Mise à part Dauvissat et Raveneau qui semblent être dans une classe à part; quels sont vos critères de classement?

Ce que je constate dans la littérature présentement, c'est que Pommier est très "tendance" et que Droin semble avoir un préjugé favorable dans la tête des critiques. Je me réjouie du classement de Patrick concernant Droin car j'ai encore des doutes au sujet de ce producteur.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Patrick Ayotte le Lun 1 Sep 2014 - 8:09

Michelle Champagne a écrit:Mise à part Dauvissat et Raveneau qui semblent être dans une classe à part; quels sont vos critères de classement?

Ce que je constate dans la littérature présentement, c'est que Pommier est très "tendance" et que Droin semble avoir un préjugé favorable dans la tête des critiques. Je me réjouie du classement de Patrick concernant Droin car j'ai encore des doutes au sujet de ce producteur.

Pas dégusté de vins de Pommier pour le moment, mais tout ce que j'ai goûté de Droin est excellent (1er et GC, sur 3 millésimes), donc il serait assez haut dans mon classement...

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Re: Séjour à Chablis

Message par Michelle Champagne le Lun 1 Sep 2014 - 9:40

Tout comme Patrick, je considère Droin "excellent mais pas au niveau des meilleurs". D'ailleurs, je ne comprend pas l'engouement pour les Vaillons, je lui préfère la pureté des Vaillons de Christian Moreau bien que je n'ai pas fait la comparaison, côte à côte. Tout cela est bien personnelle.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Patrick Ayotte le Lun 1 Sep 2014 - 11:03

Michelle Champagne a écrit:Tout comme Patrick, je considère Droin "excellent mais pas au niveau des meilleurs". D'ailleurs, je ne comprend pas l'engouement pour les Vaillons, je lui préfère la pureté des Vaillons de Christian Moreau bien que je n'ai pas fait la comparaison, côte à côte. Tout cela est bien personnelle.

Vaillons est le cru bu de Droin que j'aime le moins, mais c'est quand même très bien, surtout pour attendre les autres bouteilles de ce producteur en cave !

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Re: Séjour à Chablis

Message par Yves Martineau le Lun 1 Sep 2014 - 13:19

Patrick Ayotte a écrit:
Vaillons est le cru bu de Droin que j'aime le moins, mais c'est quand même très bien, surtout pour attendre les autres bouteilles de ce producteur en cave !

Idem! Il faut goûter ses Montée de Tonnerre et Mont de Milieu, mais surtout son large éventail de grands crus, les Clos, Valmur, il a même du Grenouilles! Cool

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Re: Séjour à Chablis

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Lun 1 Sep 2014 - 13:20

Droin se démarque pour moi avec ses grands crus et son Montée de Tonnerre. Le reste de la gamme, que j'ai peu fréquenté toutefois, me semble nettement moins intéressante. En ce qui a trait à l'uniformité de la gamme, Fèvre a un peu le dessus il me semble sur Droin.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Ludwig Desjardins le Lun 1 Sep 2014 - 21:43

Michelle Champagne a écrit:Tout comme Patrick, je considère Droin "excellent mais pas au niveau des meilleurs". D'ailleurs, je ne comprend pas l'engouement pour les Vaillons, je lui préfère la pureté des Vaillons de Christian Moreau bien que je n'ai pas fait la comparaison, côte à côte. Tout cela est bien personnelle.

Tout à fait d'accord, le Vaillons de C. Moreau est meilleur dans ce millésime.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Invité le Mar 2 Sep 2014 - 10:56

La qualité chez William Fèvre est à la fois constante et homogène sur l'ensemble de la gamme. Ils ont les moyens, mais reste que faire aussi bon de manière aussi régulière n'a rien d'évident. D'où pourquoi je classe le domaine dans le haut de la pyramide.

Vrai qu'il y a de belles choses chez Droin, mais il y en a aussi des trucs assez anodins. J'ai trouvé les 2012 marqués par le bois. Les quelques vieux millésimes dégustés m'ont laissé perplexe. Le passage en diam devrait changer la donne, selon le domaine.

Pour Samuel Billaud, il faudra attendre un peu encore pour lui attribuer une marche plus haute dans le classement. J'ai l'impression qu'il cherche encore ses marques, notamment sur ses grands crus, mais le talent et le potentiel sont indéniables!

Possiblement d'accord pour descendre Piuze d'une catégorie. Il a commencé en 2007, donc peu de recul pour juger ses vins. Les 2012 sont dans une classe à part, cela dit. Même son de cloche pour Bessin.

---

Par rapport au classement que propose Ian, je suis assez surpris de la place que tu accordes à Malandes, un domaine dont les vins sont assez peu impresionnants depuis quelques années.

Tout comme je trouve que Pico, malgré une super qualité, a encore du chemin à faire pour se classer aussi haut.

De manière générale, les vins de Grossot sont très bons, mais me semblent manquer d'éclat par rapprot à ceux des autres domaines que tu classes dans la même catégorie.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Invité le Ven 8 Jan 2016 - 13:54

Retour sur mon saut de puce à Chablis, en novembre dernier. 2014 s'annonce de haut niveau!

Raveneau, Dauvissat, William Fèvre et Brocard en revue.

http://www.journaldemontreal.com/2016/01/08/chablis-2014---un-millesime-de-puriste

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Re: Séjour à Chablis

Message par Ludwig Desjardins le Ven 8 Jan 2016 - 15:13

Merci Patrick, je lisais justement Neil Martin sur 2014 récemment et il est très positif sur le millesime qui plaira aux amateurs de Vhablis très classiques et se gardera longtemps.

C'est pourquoi j'ai fait le plein de Droin et ne manquerai pas les autres...

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Re: Séjour à Chablis

Message par Michel Therrien le Ven 8 Jan 2016 - 15:55

Merci Patrick,
Deux remarques....au début du récit de chez Raveneau, la grèle est du millésime 2015. Puis deuxièmement, lorsque tu mentionnes tirée sur cuve.....le vin était en cuve d'assemblage?

J'ai trouvé, comme toi selon ton CR, que Dauvissat avait fait d'excellents vins pour le millésime 2013 malgré le pourri associé...le magicien de Chablis!

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Re: Séjour à Chablis

Message par Invité le Ven 8 Jan 2016 - 16:07

Michel Therrien a écrit:Merci Patrick,
Deux remarques....au début du récit de chez Raveneau, la grèle est du millésime 2015. Puis deuxièmement, lorsque tu mentionnes tirée sur cuve.....le vin était en cuve d'assemblage?

J'ai trouvé, comme toi selon ton CR,  que Dauvissat avait fait d'excellents vins pour le millésime 2013 malgré le pourri associé...le magicien de Chablis!

Mince! Me suis gouré dans la retranscription de mes notes pour 2014 Vs 2015. Vais corriger.

Oui, cuve d'assemblage dans le cas de William Fèvre.


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Re: Séjour à Chablis

Message par Alex Savoie le Ven 15 Jan 2016 - 5:58

Toujours bien de confirmer son ressenti,

Même si je n'ai pas dégusté aux mêmes domaines que Patrick, je le rejoins sur l'impression générale du millésime.

Un millésime très chablisien, si on peut dire, qui plaira aux amateurs de chablis, tout l'opposé de 2013 qui était beaucoup plus riche.

Chez Thomas Pico par exemple, qui fait des chablis plutôt murs, plus riches que ses voisins, on a des acidités supérieures à d'habitude, ses vins sont plus frais, plus élancés et précis, sans manquer de charme et de gourmandise. Même ses deux cuvées que je boude normalement, Vaillons et Côte de Jouan sont très prometteuses.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 15 Jan 2016 - 9:22

Alex, tu trouvais ces cuvées (Vaillons et Côte de Jouan) trop riches?

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Re: Séjour à Chablis

Message par Ludwig Desjardins le Ven 15 Jan 2016 - 9:27

Même Butteaux est assez riche, souvent exotique dans ses arômes.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Alex Savoie le Sam 16 Jan 2016 - 7:44

Vincent,

En effet je trouve Côte de Jouan un peu riche et moins précis, lourd serait un peu excessif comme terme mais disons un peu trop joufflu à mon goût.
Vaillons est un climat que j'ai toujours moins apprécié que ses pairs chez un même producteur, le côté un peu séveux que je n'apprécie pas trop dans certains chardonnay s'y retrouve généralement.

Pour Butteaux, je suis bien d'accord avec Ludwig sur la texture grasse et l'aromatique exotique, par contre il a toujours une finale minérale et rafraichissante ainsi que le meilleur équilibre des vins de Thomas, c'est pour moi sa meilleure cuvée qui possède bien le style du vigneron avec une allonge fraiche. Versus Beauregard qui se goute très bien en jeunesse mais a moins de couches à révéler.

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Re: Séjour à Chablis

Message par Alain Roy le Lun 18 Jan 2016 - 10:57

Alex Savoie a écrit:Vincent,

En effet je trouve Côte de Jouan un peu riche et moins précis, lourd serait un peu excessif comme terme mais disons un peu trop joufflu à mon goût.
Vaillons est un climat que j'ai toujours moins apprécié que ses pairs chez un même producteur, le côté un peu séveux que je n'apprécie pas trop dans certains chardonnay s'y retrouve généralement.

Pour Butteaux, je suis bien d'accord avec Ludwig sur la texture grasse et l'aromatique exotique, par contre il a toujours une finale minérale et rafraichissante ainsi que le meilleur équilibre des vins de Thomas, c'est pour moi sa meilleure cuvée qui possède bien le style du vigneron avec une allonge fraiche. Versus Beauregard qui se goute très bien en jeunesse mais a moins de couches à révéler.

Dis comme ça, ça fait bizarre lol!

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Re: Séjour à Chablis

Message par Pierre Beauregard le Lun 18 Jan 2016 - 12:12

Il faudrait que je trouve quelque chose à dire avec "Savoie" Very Happy

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