Séjour à Chablis
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Re: Séjour à Chablis
Michel Therrien a écrit:
Exact
le vs = et comme aussi ou....tout simple.
Cher Michel,
vs vient de versus, ce qui signifie "contre", bref tout l'inverse de "et" !
Je ne comprenais pas pourquoi tu opposais 2008 à 2010 alors que justement ils sont de style similaire...
Pour parler avec tes repères, c'est comme Ali vs Foreman....
Yves Martineau- Messages : 8142
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
Versus aussi....dans la direction de, dans le sillon ou le rang....
http://fr.wiktionary.org/wiki/versus#en
ps: est-ce -que je m'enfonce....
http://fr.wiktionary.org/wiki/versus#en
ps: est-ce -que je m'enfonce....
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
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Re: Séjour à Chablis
Je constate que la notion de classicisme est très variable d’un observateur à l’autre.
Je suis plus optimiste que toi Patrick sur l’avenir de 2011 cependant. J’ai appris qu’il est dangereux de faire de prédiction à Chablis. Je pense que 2011 a ce qu’il faut pour vivre longtemps.
Je suis plus optimiste que toi Patrick sur l’avenir de 2011 cependant. J’ai appris qu’il est dangereux de faire de prédiction à Chablis. Je pense que 2011 a ce qu’il faut pour vivre longtemps.
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
Ian Champagne a écrit:
Je suis plus optimiste que toi Patrick sur l’avenir de 2011 cependant. J’ai appris qu’il est dangereux de faire de prédiction à Chablis. Je pense que 2011 a ce qu’il faut pour vivre longtemps.
Bien d'accord pour les prédictions. Un Blanchot 1984 de La Chablisienne bu sur place, pourtant un millésime jugé atroce dans le passé, était encore fort intéressant à boire.
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
Michel Therrien a écrit:Versus aussi....dans la direction de, dans le sillon ou le rang....
http://fr.wiktionary.org/wiki/versus#en
ps: est-ce -que je m'enfonce....
AH, tu écrivais donc en latin?? C'est à en perdre son Français!
Peut-être que, en latin toujours, ce sens te convient mieux:
3.Danse, pas de danse.
Yves Martineau- Messages : 8142
Date d'inscription : 07/06/2009
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Re: Séjour à Chablis
Sur William Fèvre
http://fr.canoe.ca/artdevivre/cuisine/article1/patrickdesy/2014/07/24/21830311-ca.html
Mes commentaires sur les autres premiers et grands crus 2012 ainsi que d'autres détails suivront à la suite sous peu.
http://fr.canoe.ca/artdevivre/cuisine/article1/patrickdesy/2014/07/24/21830311-ca.html
Mes commentaires sur les autres premiers et grands crus 2012 ainsi que d'autres détails suivront à la suite sous peu.
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
Récemment mis à jour, ce billet constitue une excellente source d'informations sur le vignoble chablisien: http://www.vin-terre-net.com/terroirs-et-vignobles/bourgogne/chablis-histoire-appellations-terroirs-clos-valmur-preuses-grenouilles?18c730a3bda349aafdf7b941503575bb=16cd1baabee7cd50633af5d2a12ccc6e
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"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
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Re: Séjour à Chablis
en effet Vincent, mais où vois-tu qu'il est mis à jour? Il semble dater de 2010. Très bien fait et instructif.
Yves Martineau- Messages : 8142
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
Je suis abonné à leur liste de distribution et le courriel reçu cette semaine mentionnait que cet article avait été mis à jour.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
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Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
Patrick,
Vraiment un séjour de rêve, que vous avez fait toi et Marc Chapleau, à rencontrer pratiquement tous les grands domaines.
Juste entre nous,
Peux-tu nous confier ton classement personnel des producteurs chablisien?
Vraiment un séjour de rêve, que vous avez fait toi et Marc Chapleau, à rencontrer pratiquement tous les grands domaines.
Juste entre nous,
Peux-tu nous confier ton classement personnel des producteurs chablisien?
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Séjour à Chablis
Michel Therrien a écrit:Patrick,
Vraiment un séjour de rêve, que vous avez fait toi et Marc Chapleau, à rencontrer pratiquement tous les grands domaines.
Juste entre nous,
Peux-tu nous confier ton classement personnel des producteurs chablisien?
Je relance cette question qui peux intéresser un grand nombre de membres ici.....en plus des visiteurs ne voulant pas être identifiés....
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Séjour à Chablis
Michel,
Désolé, je n'ai pas vu ta question
Toujours difficile et délicat de se lancer dans un tel classement, mais selon ce que j'ai bu dans le passé et suite à mon séjour sur place voici une idée de palmarès:
Trio de tête - 5 étoiles *****
Vincent Dauvissat
Raveneau
William Fèvre
Pas très loin - ****
Laurent Tribut
Patrick Piuze
Bessin
Gilbert Picq
Excellent, mais pas au niveau des meilleurs - *** 1/2
Pattes Loup - Thomas Pico
Isabelle et Denis Pommier
Samuel Billaud
Daniel Etienne Defaix
Louis Michel et Fils
Benoit Droin
Très bien - ***
Corinne et Jean-Pierre Grossot
Domaine Dampt & Fils
La Chablisienne
Domaine Long-Depaquit
Domaine Louis Moreau
Moyen - **
Simonnet-Febvre
Pour être bien honnête, pratiquement aucun mauvais vin dégusté sur 6 jours avec des notes jamais sous 15/20 et la plupart dans le 16-17/20 avec quelques 18-19/20. Au final, une région spectaculaire d'un point de vue qualité/prix!
Désolé, je n'ai pas vu ta question
Toujours difficile et délicat de se lancer dans un tel classement, mais selon ce que j'ai bu dans le passé et suite à mon séjour sur place voici une idée de palmarès:
Trio de tête - 5 étoiles *****
Vincent Dauvissat
Raveneau
William Fèvre
Pas très loin - ****
Laurent Tribut
Patrick Piuze
Bessin
Gilbert Picq
Excellent, mais pas au niveau des meilleurs - *** 1/2
Pattes Loup - Thomas Pico
Isabelle et Denis Pommier
Samuel Billaud
Daniel Etienne Defaix
Louis Michel et Fils
Benoit Droin
Très bien - ***
Corinne et Jean-Pierre Grossot
Domaine Dampt & Fils
La Chablisienne
Domaine Long-Depaquit
Domaine Louis Moreau
Moyen - **
Simonnet-Febvre
Pour être bien honnête, pratiquement aucun mauvais vin dégusté sur 6 jours avec des notes jamais sous 15/20 et la plupart dans le 16-17/20 avec quelques 18-19/20. Au final, une région spectaculaire d'un point de vue qualité/prix!
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
Intéressant.
Tout classement est personnel et subjectif bien sûr mais je suis un peu surpris de voir Piuze si haut dans ta liste, du moins sur la base des vins que j'ai pris.
Perso j'échangerais son rang avec Droin, ce dernier étant à mon goût très près du trio de tête, voire peut-être égal à Fèvre.
Dommage que tu aies manqué Billaud-Simon.
Tout classement est personnel et subjectif bien sûr mais je suis un peu surpris de voir Piuze si haut dans ta liste, du moins sur la base des vins que j'ai pris.
Perso j'échangerais son rang avec Droin, ce dernier étant à mon goût très près du trio de tête, voire peut-être égal à Fèvre.
Dommage que tu aies manqué Billaud-Simon.
Yves Martineau- Messages : 8142
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
Yves Martineau a écrit:Intéressant.
Tout classement est personnel et subjectif bien sûr mais je suis un peu surpris de voir Piuze si haut dans ta liste, du moins sur la base des vins que j'ai pris.
Perso j'échangerais son rang avec Droin, ce dernier étant à mon goût très près du trio de tête, voire peut-être égal à Fèvre.
Dommage que tu aies manqué Billaud-Simon.
C'est effectivement intéressant ce genre de classement, quoique très subjectif! Merci de t'être mouillé!
Pour moi, c'est Fèvre que je trouve trop haut... C'est bon, mais ça ne m'a jamais fait vibrer et c'est clairement en dessous de Dauvissat/Raveneau! Et je mettrais Droin dans la catégorie supérieur, mais pour le reste, ça cadre avec mon impression de la région!
Alexandre Deslauriers- Messages : 1283
Date d'inscription : 09/06/2009
Age : 40
Re: Séjour à Chablis
Il y a d'autres oubliés (encore faut-il les avoir goûtés/visités): Drouhin-Vaudon, Christian Moreau, Pinson, Servin, Moreau-Naudet, Testut, Séguinot-Bordet, Maligny.
Un classement devient difficile car tous n'ont pas le même accès a des vignes en Chablis Grand Cru. Un producteur qui excelle avec au plus haut des Chablis 1er Crus peut-il espérer être au top? C'est la réalité de bien des domaines.
Personnellement, il n'y aura jamais de Louis Moreau dans ma cave...
Un classement devient difficile car tous n'ont pas le même accès a des vignes en Chablis Grand Cru. Un producteur qui excelle avec au plus haut des Chablis 1er Crus peut-il espérer être au top? C'est la réalité de bien des domaines.
Personnellement, il n'y aura jamais de Louis Moreau dans ma cave...
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
D’accord avec Alex quant au fait que Fèvre n’est pas au même niveau que Raveneau et Dauvissat. Je mettrais Fèvre, avec Droin, à quatre étoiles et demie. Je descendrais Bessin et Piuze dans la catégorie inférieure et ferait monter Samuel Billaud d’un niveau. Seul bémol, on manque un peu de recul sur ses vins … mais ses 2012 m’ont absolument réjoui.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
Ian Champagne a écrit:Un classement devient difficile car tous n'ont pas le même accès a des vignes en Chablis Grand Cru. Un producteur qui excelle avec au plus haut des Chablis 1er Crus peut-il espérer être au top?
C'est effectivement un grand problème pour établir ce classement.
Pour ma part je monterais certainement Droin, baisserais Fevre d'un rang et ajouterais Christian Moreau à 3* et de mi, il fait en grand cru et les prix sont doux pour la qualité.
Les 2012 de Piuze sont assez spectaculaires, mais il serait plus bas dans mon classement.
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
En même temps, on parle ici des meilleurs domaines, qui exploitent normalement les meilleures parcelles, et non les meilleurs vinificateurs.
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8690
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: Séjour à Chablis
Merci Patrick.
J'aime bien les gens qui se mouillent.
Pas mal en accord avec ton classement sauf,
Fèvre à 4 étoiles avec Samuel Billaud et Benoit Droin.
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....
Encore merci.
J'aime bien les gens qui se mouillent.
Pas mal en accord avec ton classement sauf,
Fèvre à 4 étoiles avec Samuel Billaud et Benoit Droin.
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....
Encore merci.
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Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Séjour à Chablis
Mon classement personnel
Quintessence - 5 étoiles *****
Vincent Dauvissat
Raveneau
Superbe - 4****1/2
Benoit Droin
William Fèvre
Laurent Tribut
Billaud-Simon
Excellents – 4****
Pattes Loup - Thomas Pico
Gilbert Picq
Isabelle et Denis Pommier
Louis Michel et Fils
Très bien plus - 3***1/2
Patrick Piuze
Christian Moreau
Samuel Billaud
Drouhin-Vaudon
Daniel Etienne Defaix
Corinne et Jean-Pierre Grossot
Pinson Frères
Famille Dampt (Daniel, Sébastien et Vincent)
Jean-Claude Bessin
Domaine des Malandes
Domaine Servin
Très bien 3***
La Chablisienne
Domaine Long-Depaquit
Maligny/Durup
Jean et Sébastien Dauvissat
Moreau-Naudet
Séguinot-Bordet
Domaine Testut
Alice et Olivier De Moor
Goisot (Hors Chablis mais pas très loin)
Bien - 2**
Simonnet-Febvre
Louis Moreau
Brocard
Laroche
Quintessence - 5 étoiles *****
Vincent Dauvissat
Raveneau
Superbe - 4****1/2
Benoit Droin
William Fèvre
Laurent Tribut
Billaud-Simon
Excellents – 4****
Pattes Loup - Thomas Pico
Gilbert Picq
Isabelle et Denis Pommier
Louis Michel et Fils
Très bien plus - 3***1/2
Patrick Piuze
Christian Moreau
Samuel Billaud
Drouhin-Vaudon
Daniel Etienne Defaix
Corinne et Jean-Pierre Grossot
Pinson Frères
Famille Dampt (Daniel, Sébastien et Vincent)
Jean-Claude Bessin
Domaine des Malandes
Domaine Servin
Très bien 3***
La Chablisienne
Domaine Long-Depaquit
Maligny/Durup
Jean et Sébastien Dauvissat
Moreau-Naudet
Séguinot-Bordet
Domaine Testut
Alice et Olivier De Moor
Goisot (Hors Chablis mais pas très loin)
Bien - 2**
Simonnet-Febvre
Louis Moreau
Brocard
Laroche
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
Michel Therrien a écrit:
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....
Je trouve ton commentaire un brin sévère surtout s’il se base (comme je le pense) sur l’échantillonnage de ta visite chez lui l’année dernière.
A ce compte, je n’achèterais plus de Raveneau ou de Buisson-Charles.
Pour un domaine avec un premier millésime en 2008 (et presqu’un dépôt de bilan en 2010…) j’ai tendance à prôner la patience et/ou l’indulgence.
Invité- Invité
Re: Séjour à Chablis
Ian Champagne a écrit:Michel Therrien a écrit:
J'abaisse certainement Piuze....les vins résistent peu au temps.....
Je trouve ton commentaire un brin sévère surtout s’il se base (comme je le pense) sur l’échantillonnage de ta visite chez lui l’année dernière.
A ce compte, je n’achèterais plus de Raveneau ou de Buisson-Charles.
Pour un domaine avec un premier millésime en 2008 (et presqu’un dépôt de bilan en 2010…) j’ai tendance à prôner la patience et/ou l’indulgence.
Tu as raison Ian. Un brin sévère et pas assez d'années de recul et de bouteilles mais.....
Lorsqu'un producteur te fait déguster son premier millésime, soit 2008, et que la majorité des vins sont prématurément oxydés de sa propre cave....
En en plus, que le doute dans son discours soit absent.....
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Séjour à Chablis
Mise à part Dauvissat et Raveneau qui semblent être dans une classe à part; quels sont vos critères de classement?
Ce que je constate dans la littérature présentement, c'est que Pommier est très "tendance" et que Droin semble avoir un préjugé favorable dans la tête des critiques. Je me réjouie du classement de Patrick concernant Droin car j'ai encore des doutes au sujet de ce producteur.
Ce que je constate dans la littérature présentement, c'est que Pommier est très "tendance" et que Droin semble avoir un préjugé favorable dans la tête des critiques. Je me réjouie du classement de Patrick concernant Droin car j'ai encore des doutes au sujet de ce producteur.
Michelle Champagne- Messages : 2998
Date d'inscription : 26/07/2009
Re: Séjour à Chablis
Michelle Champagne a écrit:Mise à part Dauvissat et Raveneau qui semblent être dans une classe à part; quels sont vos critères de classement?
Ce que je constate dans la littérature présentement, c'est que Pommier est très "tendance" et que Droin semble avoir un préjugé favorable dans la tête des critiques. Je me réjouie du classement de Patrick concernant Droin car j'ai encore des doutes au sujet de ce producteur.
Pas dégusté de vins de Pommier pour le moment, mais tout ce que j'ai goûté de Droin est excellent (1er et GC, sur 3 millésimes), donc il serait assez haut dans mon classement...
Re: Séjour à Chablis
Tout comme Patrick, je considère Droin "excellent mais pas au niveau des meilleurs". D'ailleurs, je ne comprend pas l'engouement pour les Vaillons, je lui préfère la pureté des Vaillons de Christian Moreau bien que je n'ai pas fait la comparaison, côte à côte. Tout cela est bien personnelle.
Michelle Champagne- Messages : 2998
Date d'inscription : 26/07/2009
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