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Allen Meadows me déçoit beaucoup!

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Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Michel Therrien le Jeu 2 Jan 2014 - 19:18

Hier soir, lors d'un souper entre amis, nous avons bu quelques excellentes bouteilles.
Parmi celles-ci, une est sortie clairement du lot.



Bonnes Mares 2010, Domaine Robert Groffier
La robe est rubis de moyenne intensité et homogène jusqu'au ménisque.
Le bouquet est de bonne intensité avec du fruité rouge et noir, un fond épicé et des notes florales comme la violette. L'attaque est juteuse, le milieu de bouche est plus cylindrique que rond, les tannins sont fins et abondants, l'acidité est bonne à vive, l'ensemble est dense, profond et surtout marqué par la franchise et la pureté. Une grande bouteille. Servie à l'aveugle après Amoureuses 2007 de Groffier, j'ai misé sur un grand cru de Chambolle sur 2008 vs 2009.
18,5/20.

Lors du dévoilement, je disais à Vincent qu'Allen Meadows avait réglé des comptes avec le Domaine Groffier sur le millésime 2010.......il le savait fort bien d'ailleurs! Il faut savoir qu'il est difficile d'être bien reçu chez Groffier.

Allen Meadows via son site Burghound dont je suis membre depuis plusieurs années mentionne,
Like several wines in the range this was very badly reduced, indeed to the point the nose was overly unpleasant. I decanted the wine and tried it at several different points ranging from 15 minutes to 8 hours later with no improvement. Moreover the finish was acidic and sharp, which I would again describe as unpleasant. It's possible that this was simply a bad bottle as it's hard to believe that the domaine would voluntarily release a wine with so many flaws. In any event, the quality displayed by this particular example was not in my view commercially acceptable. Not rated.

Comment un journaliste sérieux peut s'abaisser ainsi?
Est-ce que sa crédibilité est en jeu?
Comment peut-on descendre un domaine réputé sur une seule bouteille?
Mentionner que cette bouteille a plusieurs défauts et qu'elle ne devrait pas être commercialisée témoigne d'un profond mépris pour le producteur et ce règlement de compte sent très mauvais.....à tout le moins!

Meadows va trop loin......ou se prend trop au sérieux.

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Yves Martineau le Ven 3 Jan 2014 - 0:43

Il semble avoir goûté une mauvaise bouteille (ou mauvaise phase) et émet lui-même cette hypothèse, justement parce que le domaine est réputé....Il ne devrait pas en parler pour ne pas égratigner le mythe?

Je ne suis pas particulièrement fan de Meadows, mais je ne vois pas en quoi ceci entacherait sa crédibilité, simplement parce qu'il a "osé" ne pas se pâmer devant un monstre sacré.....au contraire, je m'attends à ça d'un bon journaliste plutôt qu'aux courbettes obligées.

Je ne connais pas l'histoire....Quel compte voulait-il régler selon toi?
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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 3 Jan 2014 - 8:47

Je n’ai, a priori, pas de problème avec un critique qui publie un commentaire négatif sur un vin, aussi grande soit sa réputation. Je suis en accord avec toi quant au fait que ce doit être les journalistes qui se laissent le moins impressionnés par le contenant pour ne parler que du contenu.

Toutefois, Groffier n’est pas mythique et n’a jamais eu de très grosses notes chez Burghound, fait avec lequel je n’ai aucun problème. Je n’ai toutefois aucun souvenir que Meadows publie une note d’un vin jeune sur une bouteille défectueuse. Soit il a goûté plusieurs bouteilles et qu’il n’en parle pas (et que nous sommes très chanceux avec celle dégustée mercredi soir), soit il n’en a goûté qu’une (présumons-la mauvaise) et s’est fait un moyen plaisir à planter les Groffier.

Il faut savoir que ce ne sont pas des faciles, ces Groffier, surtout la grand-mère qui veille, depuis la fenêtre, à ce que personne n’entre! Paraît que Meadows, comme le commun des mortels, était plutôt mal reçu là-bas. Aurait-il voulu se venger?

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Sébastien Desforges le Ven 3 Jan 2014 - 9:41

Je ne connais pas la réputation des Groffier quant à leur hospitalité, mais ce n'est pas la première fois que Meadows ne donne pas de note à un vin qu'il considère trop réduit. Je vois donc difficilement un règlement de compte ici même si son choix de mots parait un peu sévère à l'endroit de Groffier.
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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 3 Jan 2014 - 11:26

Cela arrive en effet lorsqu'il évalue des vins en cours d'élevage. J'ai rarement vu un NR sur un vin en bouteille et je n'ai jamais lu: "the quality displayed by this particular example was not in my view commercially acceptable"

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par daniel.seriot le Ven 3 Jan 2014 - 11:39

Je ne connais pas les relations Groffier-Meadows, mais le sujet mérite d'être élargi.
Un journaliste de la RVF goûte mal une bouteille de Pavie Macquin 2003 et lui met un 14,5 (avec des commentaires peu amènes) dans la revue, l'équipe du château s'en étonne, et Derenoncourt fait déguster une autre bouteille à ce journaliste quelques temps après, qui reconnait son erreur, mais la note est déjà publiée.
Dans un autre guide, Guiraud 2003 reçoit un 14,5 avec des commentaires sévères), qui ne sera pas corrigé dans les éditions suivantes, alors que le vin est superbe.
Il me semble que des professionnels chevronnés peuvent demander à goûter une deuxième bouteille à la propriété, sans aucune difficulté, si la première leur semble défectueuse, surtout quand on travaille pour des revues qui ont un important lectorat.


Dernière édition par daniel.seriot le Ven 3 Jan 2014 - 12:09, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 3 Jan 2014 - 11:55

Bien d'accord avec vous Daniel.

Pas de misère à ce qu'un journaliste publie un commentaire négatif sur un vin. Mais qu'il s'assurer au moins d'avoir plus d'un échantillon avant de sous-entendre que le produit n'est pas commercialement acceptable!

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Patrick Essa le Ven 3 Jan 2014 - 12:32

Une bouteille dégustée chez lui, qui a peut être mal voyagé et qui était en petite forme ce jour là. Cela peut arriver et il en rend compte sans noter. Le domaine fera  redéguster le vin sans nul doute dans les deux années à venir et une nouvelle évaluation sera mise en ligne. Attendons et observons. Meadows est un journaliste consciencieux et intègre il me semble et Groffier produit de bons vins. Ils finiront bien par se mettre en phase, je ne suis pas inquiet.

  Sans évoquer ici spécialement Burghound il est assez certain que beaucoup plus nombreux sont les vins sur-évalués qui déçoivent a plus ou moins long terme. Avez vous lu des épisodes relatant des plaintes de domaine car leur cru mérite cinq points de moins? Nan hein!!!-))

   Croyez moi je suis plus souvent déçu par des 92/99 très chers - et la plupart du temps beaucoup trop - qui ne les valent pas que par des 81/87 qui se vendent à des prix modiques. CQFD.
 
 Le producteur ne peut jamais obtenir QUE des commentaires élogieux ou dithyrambique mais il se doit de toujours rester en retrait par rapport à ceux-ci. Sans quoi il trahit obligatoirement sa recherche des scores par intérêt commercial. Vrai sans doute, mais en silence, sinon il passe pour une buse...et l'effet sera encore pire.

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Michel Therrien le Ven 3 Jan 2014 - 17:14

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:
Pas de misère à ce qu'un journaliste publie un commentaire négatif sur un vin. Mais qu'il s'assure au moins d'avoir plus d'un échantillon avant de sous-entendre que le produit n'est pas commercialement acceptable!

C'est mon point de vue aussi.
Qu'un critique n'aime pas un vin et qu'il le mentionne ne me dérange pas mais dire qu'un produit ne devrait pas être commercialisé, sous entend, à mon avis, une malhonnêteté du producteur! Bref, ça sent le règlement de compte.


Dernière édition par Michel Therrien le Ven 3 Jan 2014 - 21:02, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Ian Champagne le Ven 3 Jan 2014 - 20:00

Il y a une charge émotive sous-entendue dans le commentaire de Meadows qui frappe fort. Je te rejoins donc là-dessus Michel.
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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Ludwig Desjardins le Ven 3 Jan 2014 - 21:57

Ian Champagne a écrit:Il y a une charge émotive sous-entendue dans le commentaire de Meadows qui frappe fort. Je te rejoins donc là-dessus Michel.

Charge émotive vraiment? Je vois plutôt un commentaire très rationnel, auriez-vous préféré que Meadows "cache" à ses lecteurs avoir bu cette mauvaise bouteille? Ça me semble beaucoup moins honnête et professionnel.

Quelles sont les autres notes accordées sur les autres vins de Groffier en 2010? Il me semble que si tu veux te venger ou nuire au producteur, tu ne t'attaques pas au Bonnes-Mares qui se vendra de toute façon sans problème auprès de la clientèle du domaine.


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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 4 Jan 2014 - 15:22

Meadows a haché menu toute la gamme … 90 pour Amoureuses, 89 pour Clos-de-Bèze, 86 pour Hauts-Doix et NR pour Sentiers et Bonnes Mares.

Les prix n’ont pas bougé aux États-Unis, en ligne avec les 2009. Je n’ai pas encore reçu d’offres à rabais non plus … mais je ne sais pas si les inventaires tournent beaucoup ou pas.

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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Pierre Beauregard le Sam 4 Jan 2014 - 15:27

Tout de même content (que dire ... très content) d'avoir une Amoureuse 2011 de Groffier. Et ce, quoiqu'en dise mister Meadows
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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Invité le Sam 4 Jan 2014 - 16:23

Pierre Beauregard a écrit:Tout de même content (que dire ... très content) d'avoir une Amoureuse 2011 de Groffier.  Et ce, quoiqu'en dise mister Meadows

Il n'y a rien de mieux que d'y goûter soi-même ! Les palais et les pifs des uns et des autres avec tout ce que cela comporte.....

Et puis, les p'tites guéguerres sous-jacentes entre critiques et créateurs/concepteurs ne datent pas d'hier ! Il y a de trop gros égos très souvent ! Enfin !


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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Daniel.Thai le Sam 4 Jan 2014 - 18:39

Pierre Beauregard a écrit:Tout de même content (que dire ... très content) d'avoir une Amoureuse 2011 de Groffier.  Et ce, quoiqu'en dise mister Meadows
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Re: Allen Meadows me déçoit beaucoup!

Message par Ludwig Desjardins le Sam 4 Jan 2014 - 23:34

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Meadows a haché menu toute la gamme … 90 pour Amoureuses, 89 pour Clos-de-Bèze, 86 pour Hauts-Doix et NR pour Sentiers et Bonnes Mares.

Ok alors cela me semble beaucoup plus intéressant que l'épisode Bonnes Mares...

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