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Tu es riche à combien?

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Tu es riche à combien?

Message par Michel Therrien le Ven 28 Sep 2012 - 8:47

Juste pour savoir!

Employé de l'état (prof, infirmière, pompier, policier.....) avec fond de pension
Profession libérale (avocat, notaire, médecins....)
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Privé vs public


ps: plus de 40% des gens ne payent pas d'impôts!

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Ludwig Desjardins le Ven 28 Sep 2012 - 9:31

Ce qui est amusant dans le débat actuel, c'est que tout le monde a l'impression de ne pas être riche... les riches ce sont toujours les autres, ceux qui ont plus que nous. Ce qui fait dire à certaines personnes qui gagnent 200 000$ et plus par année qu'ils ne sont pas riches, en se tournant vers ceux qui font 500 000$ et plus, etc.

Rappelons que le salaire moyen au Québec est de 43 000$.

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Alexandre Deslauriers le Ven 28 Sep 2012 - 9:53

Je me considère comme privilégié, mais pas comme riche!

Infirmière (Infirmier!) et Prof, ça ne fait pas de bien gros salaire...
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Michel Therrien le Ven 28 Sep 2012 - 9:59

Alexandre Deslauriers a écrit:Je me considère comme privilégié, mais pas comme riche!

Infirmière (Infirmier!) et Prof, ça ne fait pas de bien gros salaire...

Mais avec une excellente pension!

D'ailleurs j'aimerais bien connaître l'équivalence.....
Un salaire de plus de 70000$/année et une pension de plus de 40000$/année correspond à un salaire de combien pendant les années travaillées.........130-150000$/année ou plus ????

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Frederik Boivin le Ven 28 Sep 2012 - 10:08

Alexandre Deslauriers a écrit:Je me considère comme privilégié, mais pas comme riche!

Infirmière (Infirmier!) et Prof, ça ne fait pas de bien gros salaire...

effectivement

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Frederik Boivin le Ven 28 Sep 2012 - 10:17

30 ans à 75k/an

disons 20 ans (je passerai dans la chronique nécrologie à 85 ans) à environ 2/3 du salaire = 50k par année mais rammené sur 30 ans = 33k

donc 75+33 = 108.

le 2/3 n'est pas exact - dépend entre autres du nombre d'années travaillées.
restera-t-il comme cela, sera-t-il amoindri, disparaitera-t-il? qui sait!!!

la pension est calculée sur une moyenne des 3 dernières années de salaire (les 3 plus élevées) - mais nos salaires augmentent peu comparativement à ce qui se fait dans le privé (problème ici...). Comme consultant, j'avais des augmentations liées à la performance qui ont varié de 5% à 25%!!! Comme prof? euh, j'suis gênée de le dire...

anyway, je gagne donc environ 100-110k par année si je travaille 30 ans ici et que je vis encore 20 ans après...
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Olivier Collin le Ven 28 Sep 2012 - 10:26

La richesse est relative à la société dans laquelle on vit. Regardez le salaire moyen au Québec. Je pense que dès qu'on gagne le double, on peut se considérer comme riche relativement à nos concitoyens.

Je trouve drôle que des gens pouvant se payer des grands vins et grandes dégustations ne se considèrent pas, sous une certaine forme du moins, comme riches.
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Frederick Blais le Ven 28 Sep 2012 - 10:43

Pas nécessairement riche Olivier... Plusieurs comme moi, font des choix. Je n'ai pas d'auto, pas de maison, je ne lunch pas à tous les jours au resto. Des gens à mon bureau qui font plus de 100k(donc beaucoup plus que moi) me traite de riche car je bois du grand vin, mais ils se promènent en BMW, mange souvent au resto grosse maison avec piscine chauffée... bref, question de choix et surtout de perception sur ce que les riches se payent!!
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Re: Tu es riche à combien?

Message par FrancisRémillard le Ven 28 Sep 2012 - 10:53

Selon l'Institut de la statistique, parmi les particuliers québécois de plus de 16 ans ayant un revenu non nul, 6,5% ont un revenu égal ou supérieur à 80 000$. Il s'agit donc, sans l'ombre d'un doute, des plus riches de notre société. La donnée date de 2009.
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Michel Therrien le Ven 28 Sep 2012 - 11:03

FrancisRémillard a écrit:Selon l'Institut de la statistique, parmi les particuliers québécois de plus de 16 ans ayant un revenu non nul, 6,5% ont un revenu égal ou supérieur à 80 000$. Il s'agit donc, sans l'ombre d'un doute, des plus riches de notre société. La donnée date de 2009.

J'aime bien!
Si > 80000$/année / individu = une certaine richesse!
Si > 120000$/année / revenu familial = une certaine richesse

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Olivier Collin le Ven 28 Sep 2012 - 11:08

D'accord Fred pour les sacrifices. Mais ce qui importe quand on parle de richesse, ce n'est pas tant sur quoi on dépense que la possibilité de dépenser beaucoup sur des choses pas immédiatement nécessaires.

Si tu prends le premier ties de la population en termes de revenus, tu as quant à moi des gens objectivement aisés, même s'ils ne se reconnaissent pas comme tels.
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Alexandre Deslauriers le Ven 28 Sep 2012 - 12:35

Michel Therrien a écrit:
Alexandre Deslauriers a écrit:Je me considère comme privilégié, mais pas comme riche!

Infirmière (Infirmier!) et Prof, ça ne fait pas de bien gros salaire...

Mais avec une excellente pension!

D'ailleurs j'aimerais bien connaître l'équivalence.....
Un salaire de plus de 70000$/année et une pension de plus de 40000$/année correspond à un salaire de combien pendant les années travaillées.........130-150000$/année ou plus ????

Je connais pas beaucoup d'infirmières qui font ce salaire Wink Ni de prof d'ailleurs!!

Si je regarde cela objectivement avec les points qu'apporte Olivier, je suis dans le premier tiers de la société québécoise... Et si je compare avec les moins nantis de notre société (et je suis quand même bien placé pour pouvoir comparer), j'aurais effectivement dû répondre que je suis riche! Et puis, il y a toujours plus riche que soi Exclamation

Et la richesse, ce n'est pas qu'une question monétaire Exclamation
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Alain Roy le Ven 28 Sep 2012 - 14:01



Être riche, c'est ne pas être pauvre.
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 28 Sep 2012 - 14:05

Je trouve fascinant qu’on ne parle ici que de revenus (donnée temporelle), alors que la richesse est affaire d’état. Certaines personnes gagnent et sont riches, alors que d’autres gagnent énormément et sont pauvres (et je ne parle pas ici de la richesse de cœur!). Être riche, à mon sens, c’est d’avoir une valeur nette positive et dépenser moins que ce que l’on gagne.

Voici un article qui répond (un peu) à la question posée par Michel concernant les pensions publiques: http://affaires.lapresse.ca/opinions/chroniques/michel-girard/201206/11/01-4533563-fonctionnaire-a-la-pension-millionnaire.php

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Michel Therrien le Ven 28 Sep 2012 - 14:11

«Cette injustice, explique M. Pierlot, découle des règles fiscales dysfonctionnelles qui demeurent inchangées depuis une génération, faisant qu'un quart de la population bénéficie de retraites anticipées et aisées, alors que les trois quarts de la population doivent retarder leurs retraites et se contenter d'un style de vie plus modeste.»

«Le système d'épargne-retraite canadien, ajoute-t-il, semble favoriser les travailleurs du secteur public, et ce, de façon significative.»

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Ludwig Desjardins le Ven 28 Sep 2012 - 15:43

La richesse c'est aussi d'aimer son boulot. Je connais des gens qui ont de belles pensions, mais qui sont prisonniers de celles-ci: ils sont tannées du boulot, mais perdraient trop à le quitter sur le plan de la retraite.

L'important est de faire quelque chose qu'on aime et qui nous stimule, et de dépenser moins que ce que l'on gagne, comme le dit Vincent.

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Michel Larouche le Ven 28 Sep 2012 - 16:21

Je suis riche...de coeur....
Serieusement, je me considere choye par la vie...la sante, une job, une maison, du vin, des enfants formidables, intelligents, drole, etc....
Mais je ne suis pas riche materiellement, mais je suis pleinement conscient que j'ai beaucoup plus que la moyenne quebecoise. Par contre, ce n'est pas le fruit du hasard, mes parents avaient des priorites. On avait la responsabilite de developper notre plein potentiel (ok, j'en ai peut-etre gaspiller un peu) et cela etait non-negotiable...L'education etait la priorite #1...et on allaient pas dans le sud a chaque annee....Et bien maintenant, je fais la meme chose avec mes filles. Pas de DRC cette annee car ma plus vieille frequente une bonne ecole privee...C'est un investissement que je prevois faire pour mes deux filles dans les 10-15 prochaines annees...peu importe le nombre de vacance que je pourrais me payer avec les $$$ restants....Quand on boit une Cote-Rotie quand ca nous tente, et bien on se plaint pas...
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Patrick Ayotte le Ven 28 Sep 2012 - 19:54

Une autre façon de voir la richesse ; l'absence de dettes...ce qui est devenu rare...

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Ludwig Desjardins le Ven 28 Sep 2012 - 21:04


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Re: Tu es riche à combien?

Message par Patrick Pollefeys le Ven 28 Sep 2012 - 22:41

Alain Roy a écrit:
Être riche, c'est ne pas être pauvre.

+1
Un riche, c'est un pauvre avec de l'argent disait me grand-mère...
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Richard Philippe Guay le Sam 29 Sep 2012 - 7:21

Pour avoir un REER d'environ 1,4 million, combien dois-je contribuer pendant 35 ans ???

Ce montant, équivaut à une rente d'environ 60 000$ par année pour 25 ans.

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Michel Larouche le Sam 29 Sep 2012 - 9:55

Mais un REER de $1.4 millions n'Est pas necessairement bon...mieux avoir des $$$ hors REERs....meme CELI doit etre remplit...mais ca devient difficile de contribuer maximum au REER, CELI et REEE....
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Re: Tu es riche à combien?

Message par Martin Lord le Sam 29 Sep 2012 - 10:45

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Je trouve fascinant qu’on ne parle ici que de revenus (donnée temporelle), alors que la richesse est affaire d’état. Certaines personnes gagnent et sont riches, alors que d’autres gagnent énormément et sont pauvres (et je ne parle pas ici de la richesse de cœur!). Être riche, à mon sens, c’est d’avoir une valeur nette positive et dépenser moins que ce que l’on gagne.

Voici un article qui répond (un peu) à la question posée par Michel concernant les pensions publiques: http://affaires.lapresse.ca/opinions/chroniques/michel-girard/201206/11/01-4533563-fonctionnaire-a-la-pension-millionnaire.php

Vincent, j'apprécie que tu cites cet article de Michel Girard dans La Presse, qui m'avait marqué au moment où je l'ai lu.

Plusieurs personnes dans ma famille sont à la retraite du secteur public et on a souvent des débats autour de la générosité de leur régime de retraite. Plusieurs ne comprennent pas qu'un travailleur autonome ne pourra jamais, sauf exception, accumuler pendant 30 ans le 1 million ou 1 million et demi nécessaire à une rente de 50 000$ à sa retraite...

Souvent on me répond que, comme employés, ils ont cotisé "toute leur vie"... Ouais mais leur cotisation annuelle n'était que de 4000-5000$, alors que le gouvernement fournit le reste... AUCUN travailleur autonome ne pourra économiser un million après 30 ans en plaçant seulement 4000-5000$ par année ! Et il s'expose en plus au risque des marchés s'il veut maximiser ses rendements ! Alors, que le retraité du public a un régime à prestations déterminés, peu importe que les rendements de la Caisse de Dépôt soient bons ou pas...

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Re: Tu es riche à combien?

Message par Martin Lord le Sam 29 Sep 2012 - 10:51

Et pour la définition d'être riche, je crois effectivement que ça dépend plus de ton niveau de dépenses que de tes revenus.

Je suis entouré de docteurs qui EMPRUNTENT sur leurs marges de crédit les sommes nécessaires pour payer leurs acomptes provisionnels aux 3 mois, alors que le gouvernement nous verse D'AVANCE nos honoraires libres d'impôts !!! Tu n'as qu'à en mettre la moitié de coté, la retourner aux gouvernements aux 3 mois et vivre avec le reste !!!

Tout vient de l'éducation financière...

À quand un cours au secondaire sur la vie citoyenne où on apprendrait l'importance du vote et de la démocratie, les finances personnelles et les bonnes manières ...?

C'est vrai, ça devrait être le rôle des parents...
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