Semaine du 18 février 2012

Mes impressions sur les vins dont Vincent parlait....

Gérard Boulay Sancerre Monts Damnés 2009
Nez qui évoque le chenin, pommes mûres, rancio...La bouche est ronde et chaude, elle goûte l'alcool. Vraiment pas à la hauteur de la qualité habituelle du producteur. Est-ce que ça vieillira bien comme certains peuvent le penser? C'est possible mais j'en doute. En l'état, c'est franchement décevant! 84-85 (+?) pts ...

...par contre le Gérard Boulay Sancerre Clos de Beaujeu 2008 est aussi beau que les précédentes, la bouche est saline, dense, d'un très bel équilibre. C'est long et déjà assez complexe, avec un très beau potentiel de garde. 92 pts

Domaine de la Janasse Châteauneuf-du-Pape Vieilles Vignes 2009
Nez explosif de reglisse rouge, d'herbes sèches, de kirsch. La bouche est riche et me semble + alcooleuse que la précédente. Belle pureté, de bons tanins enrobés, beaucoup de fruit. Beaucoup de fraîcheur pour un 2009. Très beau potentiel. 94+ pts

Yves parle du Clos de Beaujeu 2009 et Vincent du MD 2009.
Merci de préciser lequel a été dégusté.

C'était bien le Monts Damnés 2009, correction faite!

Olivier Collin a écrit:Pour Sancerre, c'est un cas typique du millésime allant à l'encontre de l'image forgée au fil des ans : des vins élégants, purs et droits, avec une grande fraîcheur aromatique.

On accepte des monstres en Hermitage (Chave 2003) ou en Cali Chard, mais une appellation comme Sancerre offrira forcément en 2009 des vins qui divisent les amateurs du style usuel des vins.

Ceci dit, un vigneron qui protège bien ses vins pourrait voir ses vins bénéficier d'une épuration naturelle au fil des ans faisant ressortir les qualités du millésime. Je ne serais pas surpris, par exemple, que les Cotat qui semblaient franchement décevants en prime jeunesse se révèlent délectables à 15 ans, dans un style inusité pour l'appellation.

Avant de parler de vin mal constitué, je crains bien qu'il faille se garder une petite gêne et faire un tant soit peu confiance aux vignerons compétents. Mais l'équilibre sera difficile à atteindre.

Tout est là, dans cette petite phrase. C'est exactement ce à quoi je fais référence quand je parle d'un vin mal né.

En aucun moment je n'ai fait allusion à la compétence du vigneron, par ailleurs, que j'estime beaucoup.
Possible que le vin, par magie du temps, se révèle « délectable » dans 15 ans et dans un style « inusité ». Or, ce n'est pas ici une simple question de goût ou d'aptitude à « intellectualiser » le plaisir où il n’y en a pas. À la différence de l'hermitage de Chave 2003 qui était d'une splendeur en prime jeunesse, ce MD 2009 montre déjà des carences indiscutables qui me font croire à un potentiel limité.

On s'en reparle dans une quinzaine...

Julien Martel a écrit: Le fait d'avoir eu la chance de le déguster sur plusieurs verres et sur une longue période m'ont permis de le voir évoluer très positivement, après une période très peu intéressante à prime abord.

Nous l’avons également bu sur plus de deux heures, et l’aération n’a aidé en rien, si ce n’est qu’accentuer son côté rancio.

Olivier Collin a écrit:Avant de parler de vin mal constitué, je crains bien qu'il faille se garder une petite gêne et faire un tant soit peu confiance aux vignerons compétents. Mais l'équilibre sera difficile à atteindre.

Tout à fait d’accord avec ceci.

De plus, il faut également faire confiance à d’autres sources qui me semblent particulièrement fiables et qui sont confiants dans la manière dont le vin va se développer dans le temps (http://www.degustateurs.com/forum/forum_posts.asp?TID=17566&KW=boulay et http://www.degustateurs.com/forum/forum_posts.asp?TID=18894&KW=boulay).

Finalement, et beaucoup plus prosaïquement, comme le vin n’est pas agréable en ce moment, on a pas beaucoup d’autres choix que de l’attendre!

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:

De plus, il faut également faire confiance à d’autres sources qui me semblent particulièrement fiables et qui sont confiants dans la manière dont le vin va se développer dans le temps (http://www.degustateurs.com/forum/forum_posts.asp?TID=17566&KW=boulay et http://www.degustateurs.com/forum/forum_posts.asp?TID=18894&KW=boulay).

Finalement, et beaucoup plus prosaïquement, comme le vin n’est pas agréable en ce moment, on a pas beaucoup d’autres choix que de l’attendre!

Deux excellents points.
Pour l'avoir dégusté à 2 reprises ce fameux 2009, pour avoir dégusté de nombreuses bouteilles de plusieurs millésimes depuis le 1995 de Boulay, je suis porté à faire confiance et surtout laissé en cave. Il y a des équilibres, en autant qu'elles soient naturelles, qui ne peuvent difficilement être perçues par l'amateur que nous sommes..........j'ai confiance en l'expérience et l’honnêteté de ce vigneron. François Cotat mentionne également sa confiance dans le temps pour ses 2009. Bref, le temps nous le dira à ceux en gardant en cave........les boire sans plaisirs......je ne vois pas l'intérêt!

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:

Julien Martel a écrit: Le fait d'avoir eu la chance de le déguster sur plusieurs verres et sur une longue période m'ont permis de le voir évoluer très positivement, après une période très peu intéressante à prime abord.

Nous l’avons également bu sur plus de deux heures, et l’aération n’a aidé en rien, si ce n’est qu’accentuer son côté rancio.

C'était tout le contraire de mon côté. Un vin transformé, qui a évolué dans le sens opposé à la bouteille que vous aviez. Même si au bout du compte je suis resté largement sur ma faim avec cette cuvée dans l'idée de la revisiter dans plusieurs années, l'aération lui a fait grand bien.

Je percevais derrière ces arômes peu habituelles, voire désagréables, la tension et l'équilibre qu'on aime. Certainement pas au niveau des millésimes moins chauds. Peut-être étais-je subjectif en raison de l'affection que je porte aux vins de ce producteur, mais je fais parti de ceux qui lui font confiance. Il faudra être patient!

Vous êtes drôles avec vos "honnêteté" de vigneron! Vous en avez rencontré souvent pour vous dire que leur vin était raté? Surtout en début de vie alors qu'il est largement disponible à la vente. C'est plutôt après quelques années qu'on a tendance à faire un peu plus dans la nuance: "Mouais, disons que c'est une moins bonne réussite".

Et puis des équilibres naturels (que seul le vigneron sait reconnaître) Vs. quoi ? Des équilibres "fabriqués" (par nous, dégustateurs du dimanche)?!

Honnêtement, sur les 2-3 jours d'ouverture, je n'ai pas senti que le vin prenait du mieux. Au contraire. Rancio, volatile, décharnement. Rien selon moi qui annonce un "potentiel" de garde intéressant.

Je peux me tromper et je le souhaite car je voue également une affection particulière à ce vigneron et que... j'ai encore 3 flacons en cave. Mais il faudra être plus que patient: il faudra avoir la foi !

L'honnêteté vigneronne existe réellement Patrick!
Est-ce qu'un vigneron honnête, compétent et talentueux peut déceler des équilibres ou autres qu'un amateur ou journaliste ou blogueur ne peut comprendre ou connaître..........je pense sérieusement que oui! Quelle est ma formation, quel est mon "talent", quelles sont mes connaissances en vinif et autres, pour me permettre la mise en doute de leurs propos.......... une petite gêne et du respect que je me garde pour quelques et même plusieurs vignerons rencontrés.

Bien sûr que l'honnêteté vigneronne existe, Michel. Le monde du vin est justement fascinant parce qu'il regorge de surprise et d'incertitudes. En cela, il est souvent sage de s'en remettre au jugement du vigneron et d'y aller avec une évaluation en "pincette". Il existe cependant des situations où il est plus facile de faire jugement. Dans le cas qui nous intéresse, quoi qu'en disent Boulay lui-même ou les autres, mon instinct et mes sens me laissent croire que ce MD 2009 est mal né et pourra difficilement donner mieux, même avec le temps.

On en reparlera dans 15 ans...

Patrick,

Tes sens et ton instinct te disent que le vin que tu as bu (quelques fois) à deux ans d'âge n'était pas impressionnant en rapport à tes attentes. Cela se défend très bien en tant que dégustateur et amateur.

Entre cela et parler d'un vin mal né duquel tu peux légitimement t'attendre qu'il vieillira mal, il y a un monde. A la fois d'expérience à prédire le développement de vins dans le temps, à la fois de compétence technique à faire le lien entre conditions climatiques, terroir, vinification et élevage et comment le vin se déguste aujourd'hui.

Ma phrase "Mais l'équilibre sera difficile à atteindre." ne portait pas uniquement sur le vin mais - et même surtout - sur son appréciation plus difficile si l'on s'en remet à l'idée usuelle d'un vin de Sancerre.

Comme règle générale, je crois vraiment en l'idée que des millésimes hors norme requièrent un talent et une expérience hors norme pour en prédire l'évolution en bouteille. Et les gens les mieux placés pour cela sont les vignerons de talent et d'expérience.

Patrick Désy a écrit:Vous êtes drôles avec vos "honnêteté" de vigneron! Vous en avez rencontré souvent pour vous dire que leur vin était raté? Surtout en début de vie alors qu'il est largement disponible à la vente. C'est plutôt après quelques années qu'on a tendance à faire un peu plus dans la nuance: "Mouais, disons que c'est une moins bonne réussite".

Je dois donner raison à Patrick. Je n'ai JAMAIS entendu un vigneron dire du mal d'une de ses cuvées disponible à la vente et ce n'est pas demain la veille. C'est au-delà d'une question d'honnêteté, il y a beaucoup de facteurs qui l'expliquent. Il faut donc prendre avec prudence les commentaires optimistes (et sans doute sincères) de ceux-ci sur l'évolution favorable anticipée. Ils ont peut-être parfaitement raison. Sauf qu'en même temps, il est difficile de les imaginer dire autre chose. Dans le doute, je préfère l'opinion de critiques fiables, pour faire mes achats.

Celui de David Schildknecht se rapproche de nos cr plus haut:

among those Sancerre growers whom I consider the odds-on favorites to succeed year after year, Gerard Boulay was one of the worst struck by the effects of hail and precipitant ripening, reflected in low acidity and high alcohol. He did not raise any portion of his special cuvees in cask, but kept them in tank to try to counteract the aforementioned effects of the vintage.

(...)
Unfortunately, Boulay’s 2009 Sancerre Mont Damnes – which incorporated the entirely of his holdings in that site, including the old vines that in recent vintages have underwritten a separate cuvee “Comtesse” – could not deal with the heat generated by more than 15% alcohol, and so – despite a lush texture and nutty richness – cannot be all that wholeheartedly recommended.

Comme consommateur, il est certes plus rassurant de miser sur des valeurs sûres comme les 2008. Comme on ne peut tout acheter, le choix est facile pour moi.

Olivier Collin a écrit:
Comme règle générale, je crois vraiment en l'idée que des millésimes hors norme requièrent un talent et une expérience hors norme pour en prédire l'évolution en bouteille. Et les gens les mieux placés pour cela sont les vignerons de talent et d'expérience.

D'accord avec ceci également. Mais dans le doute, comme acheteur, mieux vaut écarter le risque et privilégier des équilibres plus classiques dont on peut prévoir plus facilement s'ils feront notre bonheur dans 5 ou 10 ans.

Merci Vincent pour les deux liens très intéressants sur Boulay et F. Cotat 2009. Le ton nuancé et la comparaison à des 1989 me semblent bien mettre en contexte ce que l'on déguste aujourd'hui de ces 2009.

Je suis le premier à admettre que je n'ai encavé aucun Sancerre blanc 2009, ayant assez d'alternatives meilleures à mon palais dans le style riche qui y a été produit chez ceux que j'aurais été tenté acheté. Et puis tant qu'à avoir des vins avec du sucre résiduel, je préfère me tourner vers les 8% de la MSR.

Clos de Beaujeu arrive toujours 4-6 mois après MD. À votre avis, ça va se ressembler ?