Re: Semaine de Noël! 21 décembre

par Invité le Mer 13 Jan - 15:40

j'ai vraiment un souci autour de votre débat sur la jeunesse suspecte du Sancerre. Egalement un autre entre une robe cristalline et une robe jaune serin (c'est pas à l'opposé ca?)
en quoi un sancerre ne peut pas avoir une robe clair et cristalline après 12 ans? il l'a déjà en théorie à sa naissance...Une bonne conservation, une absence d'oxydation poussée, de défauts ect...sur un vin d'un excellent millésime peut ne pas affecter sa robe non? Pourquoi en déduire une surprotection au soufre?

par Invité le Mer 13 Jan - 15:43

donc dans le cas de la couleur jaune serin, il y aurait peut être un défaut de bouteille disons léger car il ne détruit pas la qualité d'ensemble...et la bouteille clair et cristalline...une bouteille parfaite?

Vincent Messier-Lemoyne · par Vincent Messier-Lemoyne le Mer 13 Jan - 16:14

Arnaud, n'est-il pas normal pour la robe d'un vin blanc de foncer avec l'âge? Même si elle était cristalline à la naissance du vin et que le flacon a été bien conservé, je m'attends à voir une robe différente pour un de 12 ans que pour un vin de l'année? Il n'en demeure pas moins que le cépage influence beaucoup ici et qu'un sauvignon ne sera pas aussi foncé qu'un chardonnay qui lui sera moins orangé qu'une marsanne.

par Invité le Mer 13 Jan - 16:21

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Arnaud, n'est-il pas normal pour la robe d'un vin blanc de foncer avec l'âge? Même si elle était cristalline à la naissance du vin et que le flacon a été bien conservé, je m'attends à voir une robe différente pour un de 12 ans que pour un vin de l'année? Il n'en demeure pas moins que le cépage influence beaucoup ici et qu'un sauvignon ne sera pas aussi foncé qu'un chardonnay qui lui sera moins orangé qu'une marsanne.

tout comme tu attends d'un bourgogne de 1993, de 1988 par exemple qu'il soit évolué et plus clair ou orangé et que tu te retrouves devant un vin sans aucune trace d'évolution...je pense que dans les CR que tout le monde écrit c'est une remarque fréquente d'observer aucune évolution...dans le cas du sancerre ca serait suspect et lié à une surprotection ? j'ai pas mal d'exemple de vin blanc d'un certain age...qui ne bouge pas...est ce lié au taux de soufre à chaque fois?

par Invité le Mer 13 Jan - 16:25

je vais peut etre dire une connerie mais le sauvignon n'est il pas plus resistant à l'oxydation que le chardonnay?

par Invité le Mer 13 Jan - 16:42

oui j'ai peut etre dis une connerie mais bon, c'est en disant des conneries qu'on apprend. je suis en train de faire des recherches sur les vinifs de sauvignon blanc et également leur evolution.

Vincent Messier-Lemoyne · par Vincent Messier-Lemoyne le Mer 13 Jan - 16:49

Intéressante connerie, il va sans dire ...

Lorsque nous étions chez Sauzet l'été dernier, le gendre de M. Boudot, issu d'une famille vigneronne du Sancerois, nous disait comment il était différent de vinifier du chardonnay que du sauvignon, ce dernier craignant davantage l'oxydation, notamment en ce qui a trait aux fermentations malo-lactiques.

Ludwig Desjardins · par Ludwig Desjardins le Mer 13 Jan - 16:50

Si le 1998 avait aussi une robe pâle, doit-on en déduire qu'il était aussi assommé par le SO2 ou anormalement jeune que le 1997?

Ça viendrait vraiment remettre en question la réputation d'utilisation raisonnée du SO2 de Boulay et j'en doute fortement. M. Boulay m'écrivait d'ailleurs que c'est la première fois qu'on lui faisait cette remarque.

par Invité le Mer 13 Jan - 17:14

je ne pense pas que d'une manière générale, on utilise beaucoup de soufre à Sancerre...deuxième connerie, je suis en forme! mais tant que l'on ne me contredit pas il s'agit d'une hypothèse valable alien

par Invité le Mer 13 Jan - 17:23

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Intéressante connerie, il va sans dire ...

Lorsque nous étions chez Sauzet l'été dernier, le gendre de M. Boudot, issu d'une famille vigneronne du Sancerois, nous disait comment il était différent de vinifier du chardonnay que du sauvignon, ce dernier craignant davantage l'oxydation, notamment en ce qui a trait aux fermentations malo-lactiques.

il y a d'autres moyens complémentaires pour controler l'oxydation post FA que de charger en soufre comme une mule non?...3ieme connerie. Les caves fraiches de Sancerre sont un atout.

Vincent Messier-Lemoyne · par Vincent Messier-Lemoyne le Mer 13 Jan - 17:29

Là je m'avance sur un terrain que je connais fort peu, mais je crois qu'il y aussi le "quand" soufrer et pas juste les doses totales qui influence le niveau de protection.

par Invité le Mer 13 Jan - 17:32

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Là je m'avance sur un terrain que je connais fort peu, mais je crois qu'il y aussi le "quand" soufrer et pas juste les doses totales qui influence le niveau de protection.

exact Vincent, c'est au cas par cas et en fonction du déroulement de la vinif, jusqu'à l'embouteillage. C'est pour cela que j'ai des doutes sur une utilisation abusive, ou même des problèmes constants de vinif au point où l'utilisation du soufre deviendrai primordiale avec le risque également d'obtenir des vins plus durs à cause de ces excès de soufre (ca c'est pas une connerie je l'ai lu, à moins que j'ai lu une connerie). Avec ce débat ca me donne envie d'ouvrir une grande cote de Cotat 1996 pour voir...j'arrive pas à voir à travers la bouteille Very Happy

Vincent Messier-Lemoyne · par Vincent Messier-Lemoyne le Mer 13 Jan - 17:44

Être un tant soit peu attentionné, c'est au Québec que tu viendrais l'ouvrir, question de devisé sur sa couleur et de la comparer, pourquoi pas!, à celle du 97 de Boulay!

Julien Martel · par Julien Martel le Mer 13 Jan - 17:58

Je ne sais pas pourquoi je n'ai pas accroché plus tôt, mais en relisant ma note de dégustation sur le Boulay 1997, je me suis aperçu que pour une rare fois, j'avais indiqué mes perceptions sur sa robe: La robe est magnifique : dorée, avec une impression d’orangée, et montre quelques signes d’évolution. Y aurait-il des variations entre les bouteilles?

Olivier Collin · par Olivier Collin le Jeu 14 Jan - 3:47

Arnaud Lafaurie a écrit:je ne pense pas que d'une manière générale, on utilise beaucoup de soufre à Sancerre...

Tu devrais visiter Mellot père et fils pour avoir une nuance là-dessus. La Loire a beaucoup évolué au cours de la dernière décennie voire un peu plus côté utilisation du soufre. Des robes transparentes aux reflets verdoyants à 10, 15 ou 20 ans ne sont pas normales dans un vin blanc. Cotat en a produit plusieurs ainsi. Je n'ai pas assez d'expérience avec Boulay pour douter de ce qu'il avance. Soyons donc imaginatifs : la seule bouteille de Clos de Beaujeu 1997 que j'ai dégusté était peut-être réduite au possible... avec une couleur d'une jeunesse vraiment surprenante!

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